je fais des trous dans mon collecteur...pour regler la carburation!

[Stefter]

oui surement !
mon essai avec les vieux 38 ressemblait plus a un bouché ,qu'un usé, qui aurait laisser passer plus d'essence...
là a la lecture j'était hyper pauvre....

[Stefter]

bon ça avance bien!
je trouve des trucs interressants et j'affine !
je me suis pencher sur les tubes d'emultion et leur role dans nos carbu
là une photo d'un carbu coupé par Ti²



on voit où se loge les different élement du carbu

notre tube d'emultion est percé de 4 trous sur la photo
celui çi sert a reguler le debit d'essence en fonction de la depression crée dans le venturi du carbu

cette depression crée aspire de l'air et de l'essence elle augment en fonction des tours moteurs

quand elle est faible le ratio d'air est plus important que l'essence ,ce ratio s'equilibre a un moment ,pour s'inversé ensuite !
on pase donc d'un ratio pauvre a un ratio de plus en plus riche!

pour limité cette aumentation ,on percera des trous dans le tube,aqui auront pour effet d'aspiré aussi de l'air,apauvrissant ainsi le melange!



ces trous seront percé en fonction des zones où on doit appauvrir,d'où les percages different en fonction du modele de moto des ses gicleurs de sa boite a air!

pour connaitre ces zones a appauvrir où enrichir
faut avoir une lecture de ratio en fonction de l'ouverture.. :hehe

lors de la prise de regime du moteur,la depression aspire l'essence qui tend a vidé la cuve!
en la vidant ,le tube qui trempe dans l'essence,va decouvrir les trous existant,le l'air venant de l'exterieur de la cuve sera aspiré par ces trous
appauvrissant le ratio!

a moi de savoir où mettre mes trous en fonction des mes relevés

[Stefter]

donc en partant de ce que j'ai cru comprendre je me lance!

comme j'ai affiné ma comprehention je decide de prendre des risques!

je devais monter justes les aiguilles de 07A de ref:J3WB et AO7B aiguilles moins pointues qui devraient appauvrir encore un peu!
je suis encore riche loin des 14.5 de carburation ideal

et puis je me suis dis que je pourrais essayer de validé la theorie cité sur le post precedent!

depuis le debut de mes essai je suis riche au 3/4 d'ouverture et j'arrive pas a appauvrir cette zone

j'ai des puits de 07A



j'ai inversé l'image pour la mettre dans le sens de mes courbes

j'ai positionne a peu pres la position où je suis riche sur les courbes
au 3/4 ,et là j'ai pas de trou,donc pas d'apauvrissement ....

par extrapaulassion,estrapolution....

j'en deduis

que celui là irai bien pour validé mon idée!!



ça tombe bien j'en ai!

Roland m'a sugere de revoir mon codage de puit en l'inversant pouir les mettre dans le sens de la courbe!

qui c'est qui suit pas?

bon je resplique !

tout les tubes que j'ai pu voir sur nos V52 avaient maxi 6 position de trous
soit rien soit 1trou traversant soit 2 trous traversant a 90°

partant de ça je cote mes cicleur comme ça:

le premier de 07A :101101 pas grave c'est un Newman

et celui qui le remplace

un de 03/04: 011111

je profite du demontage pour monter les memes gicleurs principaux!
juste les aiguilles seront différentes
ralentit 38
principaux 122
puits d'emultions de 03/04
et aiguille de 07A moins pointues que les 07

mesure du cylindre avant:





campion du monde :youpiii


la superôsition de la courbe precedente!



bon la zone 3/4 a pas evoluer de manière importante ,mais ptet que ça decale tout ensuite...

m'enfin je fais l'arirre a qui j'ai enlever 2 point au gicleurs principal, et rajouter un trou dans le 3/4



:-[ pas mal mais pas top,ma zone3/4 et encore presente....

comparé a la precedente



la baisse du gicleur principale de 2 point aurais du faire baissé plus la zone a fond ,m'enfin j'aurais cru ,et le 3/4 bof aussi!

les deux courbes superposé avec juste une aiguille de differente!



l'ecart est enorme!

je vais redemonter demain et essayer de trouver la cause...
si je trouve rien d'evident j'inverserai les aiguilles pour voir..
on verra!

bon j'ai quand meme bien avancer par rapport au premier relevé... 849

[Bro7]

C'est génial toutes ces courbes que tu arrives à sortir!

Je ne comprends pas à 100% mais

[TiTi]

Pfff... bobo tête

[Darou88]

quand tu parles de courbe theorique et courbe a visée c est a jeun ou bourré
t es un grand malade toi concentre toi sur la trajectoire et tu vas reprendre les dixiemes qu il te manque

[Stefter]

elle marche bien mais elle s'encrassait!
là ça devrait moins le faire!
le reglage est pas finit mais la sonde m'apprends plein de chose,au sujet du carbu....

[Bebert]

Ne penses tu pas qu'en ce qui concerne la difficulté intrinsèque, il serait intéressant de prendre en considération systématiquement les options optimales, en prenant toutes les précautions qui s'imposent ?

j'y comprends rien mais je lis quand même... et je ne sais pas pourquoi. Mais tu as tout mon respect.

[Dudu.13]

faut le noyer ce Bebert

[Tanxane]

Tu obtiens cette courbe en roulage ?
Je trouve que tu commences à appauvrir un peu trop à grande ouverture, il va falloir penser à sacrifier une paire d'aiguilles pour l'affiner sur la partie basse (extrémité)

[Stefter]

Tu obtiens cette courbe en roulage ?
Je trouve que tu commences à appauvrir un peu trop à grande ouverture, il va falloir penser à sacrifier une paire d'aiguilles pour l'affiner sur la partie basse (extrémité)

oui en roulant !
a l'arret c'est pas vraiment parlant
pour enrichir vers les grandes ouvertures je sais faire!
là c'est pas figé ,j'essai d'avoir semsiblement la meme courbe sur les 2 cylindres ensuite j'affinerai les 2

là je cherche pourquoi j'ai une tel difference 4 point a certain endroit!
je doute que ce soit que l'aiguille...

il y a parfois de forte nuance de puits d'emultion sur les 04 par exemple a voir si ça peut m'aider

[Tanxane]

Ta boite à air est bien serrée au carbu ? C'est vraiment la merde à faire ce truc et je serais pas étonné qu'en roulant elle vienne à se desserrer.

Ta synchro carbu est parfaite?

Tes enrichisseurs de starter sont t-ils parfaitement synchro eux aussi ?

Tes carbus ont été nettoyés aux ultra sons il y a peu ?

Il y a tellement de paramètres qui peuvent fausser les réglages sur un carbu que les constructeurs préfèrent jouer la facilité avec l'injection.

[Stefter]

Ta boite à air est bien serrée au carbu ? C'est vraiment la merde à faire ce truc et je serais pas étonné qu'en roulant elle vienne à se desserrer.

Ta synchro carbu est parfaite?

Tes enrichisseurs de starter sont t-ils parfaitement synchro eux aussi ?

Tes carbus ont été nettoyés aux ultra sons il y a peu ?

Il y a tellement de paramètres qui peuvent fausser les réglages sur un carbu que les constructeurs préfèrent jouer la facilité avec l'injection.

j'ai une boite 04 ,qui se monte plus facilement que les 07,plus facile a controler et a force de la demonter et remonter c'est de plus en plus facile!
donc ça c'est bon!

la synchro carbu a été reglé en premier!

les enrichisseurs sont bon aussi ,les valeurs lu sur la sonde avec ou sans starter le confirme ,valeurs bien différentes entre1er/2eme crans et fermé...

les carbus sont propre et ne semble pas avoir besoin de passage aux ultra son ...


j'ai demonter ce matin et changer de place ses aiguilles ,mais pas d'essai possible aujourd'hui ...

j'ai mesuré et comparé tout ce que je pouvais ,la seule nuance est bien les aiguilles !
je verrais si les valeurs s'inversent...

je dois recevoir un jeu d'aiguille ,je pourrais ainsi avoir une monte identique...

francois 4205 qui a sa rampe demonter ma confirmé les positions d'origine!

AV/F "AO7b"
AR/R "J3Wb"

a suivre

[Tanxane]

Encore MERCI pour ça Stefter, c'est vraiment amusant.

[OliV-Twin]

francois 4205 qui a sa rampe demonter ma confirmé les positions d'origine!

AV/F "AO7b"
AR/R "J3Wb"

Ahh ! Voilaaaa pourquoi je ne comprenais pas tout !! Tu ne nous avais pas informé des valeurs des positions d'origine !!!
Maintenant, c'est clair… surtout à l'arrière-rière : J3Wb, ça me parle ! Ça me parle chinois… mais ça me parle. .

Bravo quand même, Stefter, de nous tenir en haleine avec ton charabia incompréhensible. Tu es le premier livre que je connaisse où même les images sont imbîtables.
Du grand art.

Liv

[Dudu.13]

[
francois 4205 qui a sa rampe demonter ma confirmé les positions d'origine!

AV/F "AO7b"
AR/R "J3Wb"

a suivre

gaffe, moi j'ai l'inverse, repéré il y a longtemps à mon 1er démontage
(et je pense que mes carbus n'avaient jamais été ouverts)
j'ai pour ma 07A
l'AV ref J3WB
l'AR ref A07B
effectivement ils disent sur la RT que la lettre A est pour l'AV mais ????

[Stefter]

[
francois 4205 qui a sa rampe demonter ma confirmé les positions d'origine!

AV/F "AO7b"
AR/R "J3Wb"

a suivre

gaffe, moi j'ai l'inverse, repéré il y a longtemps à mon 1er démontage
(et je pense que mes carbus n'avaient jamais été ouverts)
j'ai pour ma 07A
l'AV ref J3WB
l'AR ref A07B
effectivement ils disent sur la RT que la lettre A est pour l'AV mais ????

d'après francois la sienne non plus n'a jamais été ouverte!
m'enfin par lui
je dois recevoir un carbu de 07A je verrais bien où sont les aiguilles...

[Dudu.13]

après l'autre jour j'ai essayé de mesurer leur conicité
ça à l'air les mêmes (long /diam sur plusieurs hauteurs )
doit pas y avoir lourd de différence

[Stefter]

les deux courbes superposé avec juste une aiguille de differente!



l'ecart est enorme!

je vais redemonter demain et essayer de trouver la cause...
si je trouve rien d'evident j'inverserai les aiguilles pour voir.. :pasmafote

on verra!

bon j'ai quand meme bien avancer par rapport au premier relevé... uioui

j'en etais donc là!

depuis j'ai tout reverifier!
tout etais bon ,m'enfin identique,sauf les aiguilles!
comme prevu je les intervertis

ça donne ça! en gras les derniers relevés

l'avant supperposé



l'arierre supperposé



ont remarque que les 2 courbes sont plus riches!

mais que leur ecart est moindre



en etant presque supperposé le reglage sera plus facile !

je revois mon but visé !

je cherche dorenavent a me rapproché de ça!






la courbe recherché et ses explications!

http://www.flat4ever.com/reglage-ultime ... de-lambda/

tout n'est pas transposable mais sur le fond, oui!





je dois retravailler le 1er tiers

j'essaierai, fitre mousse pour voir de combien ça remonte les courbes!

ensuite gicleur de ralentit de 35x2!

mais le temps est pas propice cette semaine,et mon dos non plus....

il se peut aussi , que j'en arrive où nous emmenait manu ,mais maintenant je sais a quoi servent les trous et où les faire!

avant c'était au petit bonheur, la chance...850

j'ai diminuer l'avance de 4 points ,en ayant appauvrit de 10 vers 12...

[Stefter]

j'ai donc pu faire ces essai:

les gicleurs de 35 passaient pas le moteur calait ,avait des trous a l'acceleration sans essai sur la bequille!
il n'existe pas de taille intermediaire en 38 et 35

le filtre avec des mousse de Peugeot ,laisse moins passer que le KN non huiler,(je l'huile pas pour avoir un fitrage constant ,j'arrive pas a le huiler de manière homogene et je fais pas le touquet avec celle là...)

donc retour au "KN", ralentit 38 et percage du puit d'emultion du 6 eme et 7eme trous donc j'ai un puit qui sera codé "1111111"
je rappel que les puits permettent d'appauvrir dans leur zone efficasse!

içi la zone visée est donc la zone du "ralentit => 1/8" trop riche par rapport a la courbe recherchée...

je monte tout ça et j'otient ça sur l'avant:



tres bon ça!

l'arierre:




le cylindre arierre m'emmerde depuis le début!

trop riche trop pauvre je m'y perd!

ça donne ça sur la courbe visé



l'avant est super bon

et l'arierre fait chier il basse du bon au mauvais dans la meme zone ,un probleme d'usure?
il y a des joints entre les corps qui avec l'usure peuvent faussé la lecture ou la carburation...

sinon j'avais bon dans ma quete de courbe idéal:
je suis de partout moins riche ,la moto marche mieux ,et j'ai pas affiné l'avance encore..

j'ai reçu un 07A qui sera p'tet moins "usé"!

essai de l'autre corps a venir...1017

[Stefter]

mesure d'un carbu de 07A avec reglage d'origine
ralentit 40 principale 115 tube 101101



ça marche mais bof !
moins que l'autre mais les 2 courbes se chevauchent presque!

tres interressant pour la suite!
je vais le configuré comme l'autre...

[Stefter]

là j'ai donc monter sur les carbu de 07A mes dernieres modif faites sur le le carbu de 07

la seul difference trouver c'est le gicleur d'air qui est de 7/10 sur le 07 et de 6/10 sur le 07A


j'ai donc ça sur les 2 cylindres/(origine):

gicleurs de ralentit: 38/(40)
gicleurs pricipaux: 122/(115)
puits d'emultion: 1111111/(101101)
richesse 2.5trs(2tours 3/8)

et aiguile d'origine du 07A à leur emplacement d'origine



la courbe du cylindre avant



la courbe de l'arierre



les 2 superposées avec la courbe visée:




:pasmafote

pas mal non?

je peux p'tet encore affiné en touchant les richesses !

je fais un essai:
-1/4 de tours sur l'avant
+1/4 de tours sur l'arierre!

les courbes sont presque superposées a la courbe visée!



j'y touches plus!
j'affine avec l'avance je monte progressivement jusqu'à 5000 trs où j'ai 30°
ensuite je baisse jusqu'a avoir 25° a 7000trs =>

la moto n'a jamais si bien marcher :supercontent

demain je monte ma ligne inox ,je vais p'tet gagner encore un poil :hehe ...

[Stefter]

je suis donc passer d'une carburation ,trop riche a bas et mi regime,et pas asser riche a fond

mon collecteur était encrassé ,et je manquais de perf en Allemagne

maintenant je suis pauvre a bas regime et j'ai diminue ma richesse a mi regime,et l'ai augmenter a fond sans depasser mon ratio de puissance de 2.5

je vous mets les courbes du cylindre avant et arierre avec leur courbe 1 avant et 7 finale

l'avant!



et l'arierre



il me reste plus qu'a rouler et voir si ma conso a bien baisser et si les perf sont bien en hausse a Stuttgart.. :zen

[TiTi]

Il me faudrait donc des puits en 1111111 (c'est ça ? 7 séries de trous ?).
J'ai à peu près le reste

[TiTi]

Et puis modifier l'Ignitech !