Amortisseur RD07 sur PD10

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Pierre86
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Amortisseur RD07 sur PD10

#1 Message par Pierre86 » 11 mars 2019, 14:58

Salut tout le monde.

Dans le cadre de la préparation de ma transalp pour le TT, je voulais lui faire gagner de la garde et sol et lui apporter une meilleure suspension.

après avoir monté une fourche de RD04, j'ai maintenant monté un amorto arriere de RD07. L'idée était d'avoir un amorto plus souple et pourvu d'une bombonne séparée (comme préconisé pour un usage TT). Je voulais monter un amorto de RD04 avec une chappe rallongée, mais je n'ai pas trouvé de chappe rallongé, et je n'ai sous la main d'ami soudeur pour en marier une paire.
Et oh chance : pas loin de che zmoi, un amorto de RD07 en super état, pour 50€. Je gagne donc presque 1cm de longueur d'axe, soit +/- 2-3 cm de réhausse de la machine. Pile ce que je voulais.

pour rappel, longeur d'amorto (aux axes) :
HONDA 600 V TRANSALP 85-88 360 mm
HONDA 600 V TRANSALP 89-99 375 mm
HONDA 650 AFRICA TWIN 650 372 mm
HONDA 750 AFRICA TWIN 750 372 mm
HONDA 750 AFRICA TWIN (93->00) 382 mm

Mais c'est là que la pratique contredit la théorie. Malgré le cm de plus, l'amorto d'Africa est beaucoup plus souple que celui de Transalp. Ce qui fait que bien qu'ayant une longueur et un débattement plus grand, la moto s'affaisse d'un quart (pour ne pas dire un tiers) de l'amorto des qu'elle est sur sa latérale. Rien qu'en m'appuyant dessus (+/-10kg de pression) c'est encore un quart qui descend §ouch et en m'asseyant dessus (pas mesuré réellement) j'ai l'impression qu'il ne me reste meme pas la moitié de la course, pour ne pas dire un tiers. Ce dernier point est une estimation de ma part, je pourrais prendre des mesures réelles au besoin.

Alors je suis allé roulé en TT, et clairement c'est le jour et la nuit en terme de comportement. la moto est super souple, c'est tres agréable, et en TT ca me semble plus efficace que l'origine T@
En revanche je me trouve avec une garde au sol en marche qui me semble inferieure à l'origine. J'ai d'ailleurs frotté le sabot sur un petit truc qui m'avait meme pas attiré l'oeil :cry:
J'ai pas encore testé les reglage précontrainte qui est à mi course. Donc un quinzaine de stries apparentes au dessus, et 5/6 en bas, avec la molette recouvrant les 10 autres (là encore estimation, j'ai pas la moto avec moi). L'amorto est en tres bon état, provient d'une africa qui n'avait pas vraiment fait de TT, je pense donc écarter pour l'instant la pression d'azote de la bonbonne

Je cherche des solutions, j'ai pensé à
=> durcire la précontrainte : ok mais est ce normal, en réglage d'usine de s'affaisser d'autant ? cela suffirait il à atteindre le résultat voulu ?
=> monter un ressort plus dur ? Lequel ?
=> installer une chappe rallongée ? ok mais on en revient au point précédent. Me faut la trouver ou la fabriquer. Mais si c'est la solution je le ferais.
=> laisser tel quel : c'est plus une vue de mon esprit qu'une réalité. C'est normal qu'un amorto plus souple s'enfonce plus, le débattement plus grand jouera son role dans les moments ou l'arriere se souleve?
=> durcir la vis de compression / détente ? de combien ?
=> ...

Merci les amis :)

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#2 Message par Stefter » 11 mars 2019, 15:14

Essai dans un premier temps de prcontraindre ton ressort de 5mm....
TROIS/HUIT power

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#3 Message par Pierre86 » 11 mars 2019, 17:00

okay je vais essayer ca, c'est vrai que c'est la base.
Ca sera pas avant ce week end en revanche.

Si jamais d'autres ont des idées lumineuses d'ici là, la boite a suggestion reste ouverte :)

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#4 Message par Fox » 11 mars 2019, 17:24

Le ressort de l'amoto de 07 est peut-être à bout de souffle . Tu as sur le net des ressorts neuf pour 07 .

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#5 Message par Pierre86 » 11 mars 2019, 17:30

j'avoue qu'il m'a l'air tres molasson oui...
ca m'étonne quand meme car il etait plutot récent....
un truc comme ca alors https://www.tech2roo.com/ressorts-arrie ... -2001.html ?

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#6 Message par Gerartiste » 11 mars 2019, 17:39

Un ressort progressif me semble La solution ;)
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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#7 Message par TiTi » 11 mars 2019, 19:50

Faudrait voir si tu as assez de pression dans la bonbonne.

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#8 Message par Dudu.13 » 12 mars 2019, 08:22

j'avais aussi le même probleme sur ma 07A avec amortisseur et ressort d'origine
(ça m'avais couté un carter) :oops:
pour le durcir tu peux y monter un ressort de 04
bien plus raide (il me semble que les spires font 1 mm de plus en diametre)
par contre sur nos mobs la compression du ressort AR etant variable
( plus le BO monte en compression plus ca durcit )
en rehaussant , donc en baissant le BO ,
ça assouplit
en plus gaffe car après tu auras enormement de variation de tension de chaine
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#9 Message par Dudu.13 » 12 mars 2019, 08:28

toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#10 Message par Pierre86 » 12 mars 2019, 11:07

Merci beaucoup pour cette réponse.
Comme toi, je ne comprenais pas que l'arrière s'affaisse d'autant.

Tu peux m'expliquer ce qui t'as couté un carter ? histoire de m'éviter la meme mésaventure

La bonne nouvelle, c'est que j'ai un ressort de RD04 dans mon garage §kna
donc ce week end démontage de tout le bordel et pose du ressort de RD04. Ca va aussi etre l'occasion de tester le pied a coulisse que je me suis offert :mrgreen:

Et la pression d'azote

Je vous dirait quoi !

Ah, j'ai aussi un amorto de PD10 démonté, dont je pourrais récupérer le ressort :roll:

Votre avis ?

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#11 Message par Tonio22 » 12 mars 2019, 11:18

Effectivement le ressort de 04 est plus raid que le ressort d'une 07.
Comme l'indique Titi il manque peut être d'azote dans la bonbonne. tu peux faire le test avec une balance il faut 27 kgs de résistance je crois ... sinon il manque de gaz.

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#12 Message par Gerartiste » 12 mars 2019, 11:51

Tonio22 a écrit : 12 mars 2019, 11:18 Effectivement le ressort de 04 est plus raid que le ressort d'une 07.
Comme l'indique Titi il manque peut être d'azote dans la bonbonne. tu peux faire le test avec une balance il faut 27 kgs de résistance je crois ... sinon il manque de gaz.
Force a appliquer sur la tige d'amortisseur Pour une compression de 10 mm, pression de 27 kg. ;)
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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#13 Message par Tonio22 » 12 mars 2019, 12:29

Merci grand manitou ^^

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#14 Message par TiTi » 12 mars 2019, 14:31

Ressort démonté...

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#15 Message par Pierre86 » 12 mars 2019, 14:38

TiTi a écrit : 12 mars 2019, 14:31 Ressort démonté...
Evidemment :)

merci pour les valeurs, je ferais ce test tant que le bignou sera démonté. Mais vu l'ancienneté ca m'étonnerai que ca soit ca...

Au passage, j'en profite pour un appel aux dons (rémunéré) : personne n'aurait, ou n'aurait une connaissance qui aurait, une chappe rallongée ?

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#16 Message par Dudu.13 » 12 mars 2019, 17:43

Pierre86 a écrit : 12 mars 2019, 11:07
Tu peux m'expliquer ce qui t'as couté un carter ? histoire de m'éviter la meme mésaventure
euh comment dire :oops:
tu sais des fois quand les 2 fils se touchent ,
à cause d'un sauvageon qui voulait me doubler avec sa 03 , §ouch
une réception en mode bourrinas sur une pierre avec une mob un peu basse du cul ,
et hop un carter ! §pleur
(à noter que nos sabots de 07 ne sont là que pour faire joli )
Modifié en dernier par Dudu.13 le 12 mars 2019, 17:49, modifié 1 fois.
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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#17 Message par Pierre86 » 12 mars 2019, 17:49

OK donc parce que la moto etait trop basse ca a touché en bas, et paf le carter. OK je comprends.
Je voulais massurer que tu aies pas cassé une chaine qui se tend trop a cause du trop grand débattement et qui vient exploser le carter.
Je suis particulièrement soucieux de ce que tu écris là car cet été dans la montagne j'ai percé mon filtre à huile sur un caillou... Raison de ma recherche de prise de hauteur

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#18 Message par Tonio22 » 12 mars 2019, 17:49

effectivement c'est du chewing-gum sur 07

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#19 Message par Dudu.13 » 12 mars 2019, 18:01

après pour pour proteger le carter d'un choc avec une mob et son pilote d'un peu plus de 350 kg lancé simplement à 70
je ne sais ce qu'il faut §hein
pour info après ça j'avais refait la partie centrale de mon sabot en inox de 2 mm ,
et l'autre jour en lui ayant remis une couche , il n'a pas apprécié non plus :cry:
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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#20 Message par TiTi » 12 mars 2019, 18:24

Pierre86 a écrit : 12 mars 2019, 17:49 OK donc parce que la moto etait trop basse ca a touché en bas, et paf le carter. OK je comprends...
Carter cassé à travers le sabot enfoncé par une pierre pointue !
Pierre86 a écrit : 12 mars 2019, 17:49...
Je voulais massurer que tu aies pas cassé une chaine qui se tend trop a cause du trop grand débattement et qui vient exploser le carter...
Aucun risque si la chaîne est correctement détendue :mrgreen:

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#21 Message par Pierre86 » 13 mars 2019, 14:17

TiTi a écrit : 12 mars 2019, 18:24
Pierre86 a écrit : 12 mars 2019, 17:49...
Je voulais massurer que tu aies pas cassé une chaine qui se tend trop a cause du trop grand débattement et qui vient exploser le carter...
Aucun risque si la chaîne est correctement détendue :mrgreen:
On est d'accord. C'était parce que Dudu.13 avait écrit
en rehaussant , donc en baissant le BO , ça assouplit en plus gaffe car après tu auras enormement de variation de tension de chaine

D'ailleurs, j'ai un ressort de RD04 mais ausis un ressort de PD10. Quelqu'un saurait s'il est possible / souhaitable de monter un ressort de transalp sur un armorto de RD04 ou RD07 ? Je crois avoir lu que celui de transalp est plus dur

Car j'aurais ensuite l'amorto de RD04 sans son ressort, et je me pose la question de le remplacer par celui de PD10. Ou bien directement monte celui de PD10 sur celui de RD07 §hein

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#22 Message par Pierre86 » 17 mars 2019, 11:42

Des nouvelles de ma guimauve d'amorto :
Comme souvent parfois, le conseil du Doc a marché. J'ai serré la précontrainte à fond, ou presque, et ca a tout changé ! La moto est maintenant légerement réhaussée comme je souhaitais, j'ai plus de souplesse qu'avec l'amorto transalp, ca a l'air d'etre parfaitement ce que je cherchais (pas encore testé sur route ou en TT) !

J'aurais pas imaginé que visser quelques tours apporte autant de changement. j'ai bien fait d'essayer avant de tout démonter pour changer le ressort pour un de RD04

Au fait, quand on visse l'écrou de pré contrainte, comment on sait qu'on es au max ?

Au passage, j'ai regardé la vis de compression détente, j'ai compté deux tours complets entre le max Soft et max Hard. Vous mettez quoi vous ?

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#23 Message par Pierre86 » 27 mars 2019, 11:51

Pour ceux que cela pourrait interesser, voici le montage du vase dans le carénage avant gauche :

bocal1.jpg
bocal1.jpg (193.52 Kio) Vu 1474 fois
bocal2.jpg
bocal2.jpg (126.35 Kio) Vu 1474 fois
bocal3.jpg
bocal3.jpg (196.24 Kio) Vu 1474 fois
carénage1.jpg
carénage1.jpg (194.69 Kio) Vu 1474 fois

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#24 Message par Zolive38 » 10 avr. 2019, 21:48

autre solution avec un amortisseur de RD03 sur ma transalp, réduire la taille du vase d'expansion avec un décapeur thermique, et passer la bonbonne sur le coté

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Re: Amortisseur RD07 sur PD10

#25 Message par Pierre86 » 11 avr. 2019, 10:21

jolie realisation, c'est une option que j'avais envisagée aussi.
ca ne gene pas les genoux ?

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