Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#101 Message par Pierre86 » 16 juin 2020, 08:22

Oui pour éviter qu elle démarre je la ferai chauffer un peu robinet sur off et jnattendrai que les carbus soient vide.

Merci beaucoup Guigui pour ta réponse.
Je ne sais pas pourquoi dans les tutos les mecs demandent à mettre là bougie retirée dans l anti parasite et sur le cadre.

Si le très haut voltage qui arrive depuis les TCI ne trouvent pas de bougie ni de masse, ça n est pas grave ?

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#102 Message par TiTi » 16 juin 2020, 09:09

Tu débranches les CDI comme ça tu es tranquille !!

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#103 Message par Pierre86 » 16 juin 2020, 09:51

TiTi a écrit : 16 juin 2020, 09:09 Tu débranches les CDI comme ça tu es tranquille !!
j'ai des TCI. Pas plus compliqué à débrancher / rebrancher ?
question con, mais je suis un peu échaudé par la situation :oops:

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#104 Message par Quasimoto » 16 juin 2020, 11:30

Tu enlèves les fusibles qui vont bien, c'est pas compliqué.
N'ayez pas peur du bonheur , c'est juste un bon moment à passer.

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#105 Message par Le Prof » 16 juin 2020, 11:38

Pierre86 a écrit : 16 juin 2020, 09:51
TiTi a écrit : 16 juin 2020, 09:09 Tu débranches les CDI comme ça tu es tranquille !!
j'ai des TCI. Pas plus compliqué à débrancher / rebrancher ?
question con, mais je suis un peu échaudé par la situation :oops:

Je te comprends ...

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#106 Message par Guiguy56 » 16 juin 2020, 13:10

Est ce qu'avec le coupe circuit sur OFF tu peux lancer le démarreur?

Sinon, débranche toutes les bougies.
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#107 Message par Pierre86 » 16 juin 2020, 13:49

Guiguy56 a écrit : 16 juin 2020, 13:10 Est ce qu'avec le coupe circuit sur OFF tu peux lancer le démarreur?

Sinon, débranche toutes les bougies.
Sur celle là non

Okay pour un debranchage complet des bougies.

Nan parce que y a quand même 10 000 volt dans chaque antiparasite donc je veux pas faire l’andouille.

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#108 Message par TiTi » 16 juin 2020, 14:25

TCI plus facile, y'en a qu'un :lol:

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#109 Message par Xam » 17 juin 2020, 16:26

Dudu.13 a écrit : 03 juin 2020, 15:06 ok tes pipes sont sèches !
mais si tu avais une prise d'air le ralenti serait catastrophique

et de là que ça appauvrisse au point de faire chauffer je n'y crois pas un instant
Malgré mes pipes d'admission craquellées j'avais un ralenti très stable :|
Le dégraissant frein ne coute quasiment rien et est très facile a utiliser.
Pas de visuel :lol: simplement a pulveriser sur tout le tour des 2 même de façon grossière
(pas direct sur échappement non plus ça ne prendra pas feu mais gaffe quand même!)
Si tu prend des tours sans rien toucher c'est là ton problème

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#110 Message par Pierre86 » 19 juin 2020, 10:55

Bonjour à tous,

Nouveaux test hier. Démarrage et montée en température jusqu'au déclenchement des ventilos qui est intervenu au bout de 20 minutes environ et au point ci dessous :
Capture d’écran . 2020-06-19 à 10.31.03.png
Capture d’écran . 2020-06-19 à 10.31.03.png (172.65 Kio) Vu 950 fois
ci dessous les mesures que j'ai prises. Je les ai prise une dizaine voir une vingtaine de vois, je met les photos des valeurs qui revenaient majoritairement :

tout d'abord, au bout d'une minute je remarque que le collecteur avant chauffe plus que le collecteur arriere
IMG_0916.jpg
IMG_0916.jpg (136.33 Kio) Vu 950 fois
IMG_0914.jpg
IMG_0914.jpg (131.18 Kio) Vu 950 fois
mais cette piste me semble infirmée par les mesures que j'ai pris sur mon autre transalp qui elle, ne chauffe plutot pas assez (ironique hein) et sui sont les memes:

IMG_0944.jpg
IMG_0944.jpg (122.64 Kio) Vu 950 fois
IMG_0946.jpg
IMG_0946.jpg (111.62 Kio) Vu 950 fois

voici d'autres mesures au cours de la monté en température, globalement au niveau de fonctionnement normal :
IMG_0906.jpg
IMG_0906.jpg (127 Kio) Vu 950 fois
IMG_0907.jpg
IMG_0907.jpg (132.44 Kio) Vu 950 fois
IMG_0918.jpg
IMG_0918.jpg (137.95 Kio) Vu 950 fois
IMG_0920.jpg
IMG_0920.jpg (143.08 Kio) Vu 950 fois
vérif du circuit de refroidissement, tout semble tourner rond :
IMG_0921.jpg
IMG_0921.jpg (141.48 Kio) Vu 950 fois
IMG_0922.jpg
IMG_0922.jpg (145.82 Kio) Vu 950 fois
IMG_0927.jpg
IMG_0927.jpg (111.72 Kio) Vu 950 fois
IMG_0928.jpg
IMG_0928.jpg (132.21 Kio) Vu 950 fois
IMG_0929.jpg
IMG_0929.jpg (136.57 Kio) Vu 950 fois
IMG_0930.jpg
IMG_0930.jpg (141.31 Kio) Vu 950 fois
maintenant le point qui m'a le plus interpellé : les bougies. Les deux présentent le meme aspect, et je pense qu'il y a la une piste.
voyez plutot :

Cylindre arriere
IMG_0933.jpg
IMG_0933.jpg (67.08 Kio) Vu 950 fois
cylindre avant
IMG_0935.jpg
IMG_0935.jpg (60.02 Kio) Vu 950 fois
que pensez vous de cette couleur 2 tons ?

je remarque que les deux semblent présenter le meme aspect, ca m'oriente vers un dénominateur commun de l'orgine, genre le capteur d'ouverture des papillons.... ? un truc sur de l'avance à l'allumage ...? ou cette couleur n'est que la résultante d'une surchauffe, donc c'est plus a ranger coté conséquence qu'origine ?

j'ai fait les test que vous m'avez indiqué pour les pipes d'admission : pulvériser du nettoyant frein, et passer au tour un pinceau imbibé d'essence : je n'ai pas relevé d'augmentation du régime moteur à ce moment la (moto chaude, starter off).

je n'ai pu faire le test de compression car mon compressiometre n'a que les embouts pour 14 et 18mm §nul

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#111 Message par Marcopolo » 19 juin 2020, 13:45

Je vois rien d'anormal dans tout ça.

Sauf le gros écart de température entre le cylindre avant et arrière.

On va attendre le test de compression, c'est la partie la plus importante ...
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#112 Message par Pierre86 » 19 juin 2020, 14:35

Marcopolo a écrit : 19 juin 2020, 13:45 Je vois rien d'anormal dans tout ça.

Sauf le gros écart de température entre le cylindre avant et arrière.

On va attendre le test de compression, c'est la partie la plus importante ...
memes la couleur des bougies ? rien d'alarmant ?

j'ai commandé un compressiometre avec les bons embouts ce jour, je pourrais surement regarder cela au week end prochain.

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#113 Message par Guiguy56 » 19 juin 2020, 14:46

Un peu blanche c'est vrai, elle devraient être plus couleur chocolat.
Comme dit Titi, attendons le test des compressions
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#114 Message par Marcopolo » 19 juin 2020, 14:58

Et moi je m'appelle Grosminet §mdr
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#115 Message par TiTi » 19 juin 2020, 17:03

:mrgreen:

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#116 Message par Guiguy56 » 19 juin 2020, 22:55

Marcopolo a écrit : 19 juin 2020, 14:58 Et moi je m'appelle Grosminet §mdr
:cry: :cry: excuse moi Marcopolo, c’est ça quand on pense à plusieurs chose à la fois, on se mélange les pinceaux §mdr §mdr
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#117 Message par Pierre86 » 04 juil. 2020, 21:48

Bonsoir tout le monde,

j'ai enfin pu prendre les compressions :

Cylindre arrière
IMG_1033.jpg
IMG_1033.jpg (96.41 Kio) Vu 840 fois
cylindre avant
IMG_1034.jpg
IMG_1034.jpg (108.15 Kio) Vu 840 fois
j'ai lu que les valeurs doivent etre 12kg à +/- 1k g :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

source http://www.transalpage.com/forum/viewto ... 20&t=10237

le moulbif est à changer c'est ca ....? :cry: :cry:

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#118 Message par Marcopolo » 04 juil. 2020, 21:55

As-tu bien suivi la procédure, gaz ouvert en grand ?
1ères mesures

Puis mettre un demi dé d'huile dans chaque cylindre, qq coup de démarreur pour répartir l'huile et reprendre une 2ème fois les compressions ?
2èmes mesures


Il me faut 4 mesures ;)
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#119 Message par Pierre86 » 04 juil. 2020, 21:59

Oui gaz en grand.
Non pas été jusqu à l huile. J avais pas les valeurs en tête mais quand j ai mesure des valeurs identiques je me suis dit que c était bon ....
je peux faire le test d ajout d huile demain mais ça ne m aiguillerai que sur l’origine de la perte de compression (bas ou haut moteur ) non ...? Si c est le cas je pense changer le moteur intégralement

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#120 Message par Marcopolo » 04 juil. 2020, 22:05

Une chose à la fois, 8 bars c'est déjà pas si mal.

Refais tout le protocole ;)
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#121 Message par Pierre86 » 04 juil. 2020, 22:16

D accord mais que faire différemment ? Quels seraient les points à changer ?
Ah j avais laissé le filtre à air. Ça peut influer ? J avais aussi bien fait chauffer la moto.
Si tu as je veux bien que tu m’indique les éléments critiques du contrôle. J avais regardé et lu des tutos, je suis peut être passé à côté de quelque chose.
Merci en tous cas déjà de me rassurer en me disant que 8 bars c est pas si mal.
Je peux rouler avec comme ça sans l endommager trop plus ?
J ai ajouté un additif ce soir dans le
Refroidissement qui devrait aider à garder la température dans la zone d utilisation. Mocool ça s appelle

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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#122 Message par Marcopolo » 04 juil. 2020, 22:33

Je prends moteur froid.
Puis moteur froid avec giclettes d'huile dans les cylindres.
Ensuite je te dirai ce que j'en pense.
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#123 Message par Guiguy56 » 05 juil. 2020, 01:20

Pour info, l’huile sert à vérifier si ce sont les segments qui fuient.
Si après l’ajout de l’huile dans le cylindre, si la pression remonte, se sont les segments qui sont usés, si la pression ne change pas, se sont les soupapes qui fuient.
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#124 Message par Marcopolo » 05 juil. 2020, 08:34

Tu fais des insomnies GuiGuy ? :lol:
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Re: Transalp 600 Surchauffe (et mon cerveau aussi)

#125 Message par Pierre86 » 05 juil. 2020, 08:40

Compression avec un peu d'huile dans le moulbif ce matin :

pas de changement. Un tres léger mieux sur le cylindre avant qui est a 8 là ou hier il etait a 7.9, mais c'est anecdotique. je pense avoir mis l'equivalent de 5-10 gouttes, fait tourner un quart de seconde le démarreur pour répartir, puis test.

filtre à air retiré cette fois, toujours gaz en grand.

je (re)précise que lors de mon entretien hivernal, j'avais utilisé une nourrice (bouteille d'eau + flexible) pour alimenter les carbus pour régler la synchro. ainsi l'essence arrivait en continu vers les carbus, meme moteur coupé, ce qui est arrivé quelques temps. Genre 10-15 minutes; Est ce que de l'essence serait entré dans les cylindres, et au démarrage suivant, j'aurai tout cassé :cry:

je pensais que les carbu avaient les pointeau qui bloquaient l'arrivée d'essence une fois les cuves pleines, donc que théoriquement ce genre d'accident ne pouvait pas arriver.....

a ce stade je ne vois plus que ca

et les symptomes semblent confirmer l'hypotheses des soupapes non étanches : combustion qui passe dans la haut moteur, ce qui amplifie le phénomène de surchauffe de plus en plus...

merci pour vos lumières :)

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