[SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

Pneus, boudins, gommes, etc..
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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#301 Message par Tacs » 15 mars 2018, 17:53

Capdefra a écrit : 13 mars 2018, 08:48
Tacs a écrit : 12 mars 2018, 22:07 Bonsoir Capdefra

Combien de km avec le train ?

Usure homogène av/ar ?
Pour l'usure homogène Avant/Arrière , ça n'est pas le cas sur l'Africa Twin 1000 et tous ceux qui en ont une constatent une usure rapide du pneu avant, tellement rapide qu'il est possible de passer deux pneux avant pour un arrière; c'est quand même atypique par rapport aux roadsters en 120AV/180AR qui feraient plutôt deux avant pour un arrière. Par contre, avec une roue de 21 pouces en 90 de large, ça semble courant (voir sur les forums KTM où le même constat est fait).
Quant au kilométrage, c'est tellement variable suivant l'état, la température, le profil des routes et leur caractère plus ou moins abrasif que réaliser des comparaisons entre nous ne présente pas beaucoup d'intérêt. En ce qui me concerne, j'ai changé le train complet de Dunlop Trailsmart (mais l'arrière n'était pas encore fini) à 6000 km et j'ai dû changer le pneu avant seulement , un Pirelli Scorpion Trail II à 4800 km: l'arrière étant encore très bon, je vais essayer de passer deux avant pour un arrière. La longévité des deux modèles me semble voisine car le Dunlop a roulé de Janvier à Mai et le Pirelli cet été (avec de très fortes chaleurs et quelques sorties de roulage très rapide).
Ceci dit, 4800 km c'est pas loin de mon minimum: j'avais usé un train de Pilot Road en moins de 4000 km un été quand j'habitais Gap. On peut dire que l'Africa Twin bouffe bien du pneu, notamment l'avant.




j'avais commandé un train de Pirelli ST2 mais suite a mauvaise commande ( AR en 17 ! )

jsuis reparti avec un AV en Dunlop Trail smart et un AR en Dunlop Trail smart max .

Pour l'usure AV en effet même souci d'usure plus rapide de L'aV sur mon ancienne orange .

j'en ai profité pour descendre les Té de fourches , ce qui risque d’amplifier le phénomène .

en tout cas merci pour la réponse §chinois

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#302 Message par Pascaltcs » 18 mars 2018, 13:52

Capdefra a écrit : 12 mars 2018, 19:31 Si tu veux la sérénité des Metzeler Tourance Next en encore mieux, prends donc des Pirelli Scorpion Trail II. J'en ai eu deux trains sur ma R1200GS LC et maintenant j'en ai fini un train sur l'Africa Twin et ce sont les pneus les meilleurs que j'ai testés pour un usage routier sur un gros Trail.

Bonjour, ben voilà j écoute tes conseils. Mes pirelli scorpion trail 2 sont réservés pour la révision du 9 avril.
Après ce dangereux pneus d origine puis c'est ""excellents"" dunlop trailsmart ( en comparaison avec le dunlop d origine ) on ne parlera plus de dunlop.

Je suis aussi un ancien proprio de GS avant l africa
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#303 Message par Capdefra » 18 mars 2018, 14:30

Tu dis qu'on ne reparlera plus de Dunlop et rien n'est moins sûr car la nouvelle version du Trailsmart, le Trailsmart Max, a l'air de faire l'unanimité sur des 1200GS en tout cas : les premiers utilisateurs en sont manifestement enchantés et notent un énorme progrès par rapport au Trailsmart.
Idem chez Bridgestone entre le A40 et le A41,qui a été développé en prenant pour référence le Pirelli Scorpion Trail II de façon à faire encore mieux. Bref,le choix s'élargit, y compris dans les dimensions de notre Africa Twin 1000 et c'est très bien.
Suivant les retours sur ces nouveaux modèles, je testerai peut être l'un d'entre eux pour le prochain train.En attendant, pour ce printemps, j'ai un Pirelli Scorpion Trail II tout neuf devant et un encore très bon derrière : il n'y a plus qu'à rouler !

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#304 Message par ObiOne » 19 mars 2018, 10:03

Ben, les DUNLOP je vais en reparler. Les AT modèles 2018 sont encore équipées des D610. J'ai ramené mon ATAS neuve par 5C,°sur routes sinueuses, humides et mouillées (juste après l'épisode du vent "Moscou-Paris") et je n'ai pas eu de glissade ou de déclenchement du TC (sur 7). Je n'ai pas attaqué, mais j'ai roulé normalement, en enroulant, sans brusquer la conduite. En scrutant les pneus de plus près, j'ai trouvé un tout petit W à quelques cm de l'inscription D610 ou D610F. Ca confirmerait bien que DUNLOP a revu sa copie en retravaillant sa gomme et ce petit W (pour WET, humide en Fr) pourrait bien faire oublier le précédent épisode pour le moins "savonneux". J'ai actuellement 500 Kms au compteur, les pneus ont été utilisés jusqu'au bord et jusque là c'est RAS.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#305 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 10:15

ObiOne a écrit : 19 mars 2018, 10:03 Ben, les DUNLOP je vais en reparler. Les AT modèles 2018 sont encore équipées des D610. J'ai ramené mon ATAS neuve par 5C,°sur routes sinueuses, humides et mouillées (juste après l'épisode du vent "Moscou-Paris") et je n'ai pas eu de glissade ou de déclenchement du TC (sur 7). Je n'ai pas attaqué, mais j'ai roulé normalement, en enroulant, sans brusquer la conduite. En scrutant les pneus de plus près, j'ai trouvé un tout petit W à quelques cm de l'inscription D610 ou D610F. Ca confirmerait bien que DUNLOP a revu sa copie en retravaillant sa gomme et ce petit W (pour WET, humide en Fr) pourrait bien faire oublier le précédent épisode pour le moins "savonneux". J'ai actuellement 500 Kms au compteur, les pneus ont été utilisés jusqu'au bord et jusque là c'est RAS.
Pour le moment tu sembles être le seul à trouver que le W change tout car d'autres proprios d'AT1000 n'ont pas trouvé une amélioration suffisante par rapport au Dunlop 610 tout court et ont décidé de les remplacer au plus vite.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#306 Message par ObiOne » 19 mars 2018, 10:59

Change tout, non, je n'ai pas assez roulé avec les anciens pour comparer. Cependant, lors de mon essai, en janvier, sur un modèle 2017, le TC s'est déclenché 2X en 30 km, sur les mêmes routes, mouillées également. Les pressions préconisées par Honda sont semble-t-il à la hausse.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#307 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 12:05

ObiOne a écrit : 19 mars 2018, 10:59 Change tout, non, je n'ai pas assez roulé avec les anciens pour comparer. Cependant, lors de mon essai, en janvier, sur un modèle 2017, le TC s'est déclenché 2X en 30 km, sur les mêmes routes, mouillées également. Les pressions préconisées par Honda sont semble-t-il à la hausse.
Tu peux nous les donner les nouvelles pressions préconisées?

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#308 Message par Bernardbrenat » 19 mars 2018, 12:18

2.25 et 2.8 solo et duo. Pour l'adv.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#309 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 13:01

Bernardbrenat a écrit : 19 mars 2018, 12:18 2.25 et 2.8 solo et duo. Pour l'adv.
À voir si ce sont les mêmes pressions pour le modèle standard mais je pense que oui : j'avais déjà lu à plusieurs endroits que beaucoup trouvaient que 2,0 bars pour le pneu avant, c'est très faible et que ça peut expliquer l'usure très rapide du pneu avant.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#310 Message par Alain81 » 19 mars 2018, 13:13

tu me diras comment faire pour mettre 2.25

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#311 Message par Bernardbrenat » 19 mars 2018, 13:36

Entre 2.2 et 2.3 ... §mdr

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#312 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 14:21

Bernardbrenat a écrit : 19 mars 2018, 13:36 Entre 2.2 et 2.3 ... §mdr
Et bien oui, évidemment! :P

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#313 Message par ObiOne » 19 mars 2018, 14:25

Ca va pas être facile pour ceux qui sont atteint de la maladie de Parkinson, de la tremblante du mouton, de l'ESB... voir même d'addiction à l'alcool.

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#314 Message par Alain81 » 19 mars 2018, 16:24

si tu mets des capteurs de pression tu vas t apercevoir que la pression varie facilement de 0.1 à 0.3 bars en fonction de la température du pneu
2bars dans le garage feront 2.2 en roulant

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#315 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 16:56

Alain81 a écrit : 19 mars 2018, 16:24 si tu mets des capteurs de pression tu vas t apercevoir que la pression varie facilement de 0.1 à 0.3 bars en fonction de la température du pneu
2bars dans le garage feront 2.2 en roulant
Ca n'est pas bien le fond du problème puisqu'on parle dans tous les cas uniquement de la pression à froid, tout en sachant qu'elle augmente de 0.2 à 0.5 bar en roulant. Il faudrait néanmoins mettre maintenant 0.25 bar de plus à froid dans le pneu avant des AT1000!

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#316 Message par Capdefra » 19 mars 2018, 17:05

Une info intéressante: sur son site BRIDGESTONE donne même une pression de 2,5 bar pour le pneu avant de l'Africa Twin 1000 normale ou Adventure si on monte le nouveau pneu A41!

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#317 Message par Alain81 » 19 mars 2018, 17:27

donc 2 bars à froid et 2.5 en roulant n a rien d inquiétant

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#318 Message par ObiOne » 22 mars 2018, 13:03

Tu as peut-être beaucoup d'humidité dans ton pneu, en s'échauffant et se dilatant c'est elle qui provoque ces "grandes" variations de pression.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#319 Message par Capdefra » 22 mars 2018, 19:20

Alain81 a écrit : 19 mars 2018, 17:27 donc 2 bars à froid et 2.5 en roulant n a rien d inquiétant
Pour le Bridgestone A41, ça n'est pas 2,5 bars en roulant mais à froid la préconisation, donc 500 grammes de plus qu'auparavant !

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#320 Message par Alain81 » 22 mars 2018, 20:08

notre capteur devient intéressant

on pourra programmer un seuil mini à 2.2 bars
avec les scorpions 2 je mets 2.2
je note que la pression se contrôle à froid

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#321 Message par Capdefra » 22 mars 2018, 20:42

Alain81 a écrit : 22 mars 2018, 20:08 je note que la pression se contrôle à froid
Ça a toujours été le cas pour des pneus et c'est bien pour cela qu'on dit qu'il faut mettre au moins 300 grammes de plus si on n'a pas le choix et qu'on doit regonfler lorsque les pneus sont chauds.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#322 Message par ObiOne » 23 mars 2018, 09:16

... et tenir compte que l'air de ton pneu part dans le tuyau de gonflage, au moment même où tu le connectes à ta valve, ce qui dégonfle légèrement le boudin.... et fausse donc la mesure.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#323 Message par Capdefra » 23 mars 2018, 10:41

ObiOne a écrit : 23 mars 2018, 09:16 ... et tenir compte que l'air de ton pneu part dans le tuyau de gonflage, au moment même où tu le connectes à ta valve, ce qui dégonfle légèrement le boudin.... et fausse donc la mesure.
Si c'est bien étanche, tu perds à tout casser 0.01 bar dans l'opération; par contre si ça fait pschiitt pendant 10 secondes, tu perds 1 bar :P

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#324 Message par ObiOne » 23 mars 2018, 13:19

Si peu...? J'ai calculé 25cm3 pour un tuyau diam 6mm et 5m de long.

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Re: [SUJET UNIQUE] LES PNEUS,...1000 sujets mais rien de concret...alors?

#325 Message par Dode38 » 23 mars 2018, 14:39

§hein Tu ne perds pas ce qui est dans le tuyau de gonflage quand tu as gonflé et que tu retire l'embout :roll:

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