RD07A: moteur et ses roulements de boîte HS

[Marcopolo]

Oui, ne t'en fais pas pour la pompe

Les Shadocks pompaient.jpg (78.63 Kio) Vu 4225 fois

[Xav05]

......
Si tu t'éclates et apprends c'est bien là le principal
...

c'est tout à fait ça !
j'en suis au point où quand les collègues me disent : "tu viens pédaler demain? on fait l'izoard ??"
je réponds : "peux pas les gars, j'ai Culasse"...

[Xav05]

.....
Regarde bien tes coussinets, mais d'après les marquages sur le vilo il faut 1 vert et 1 jaune pour les bielles et les verts ne sont plus disponibles...
Coté paliers sur le carter, regarde aussi sachant que plus aucun n'est dispo
...

Alors là par contre j'ai rien compris...tu avais posté récemment il me semble à ce propos des couleurs...
mais j'ai pas compris les "codes"....une totale découverte cette logique
je vais creusé ça pour comprendre
Je vais regarder les paliers de vilo dans l'apm, et désolidariser la bielle de son coussinet, pour voir comme vous me dîtes l'état.
Mais j'ai souvenir que souvent Stefter disait que c'était fiable et durable de ce côté là...j'espère...
il avait fait des vieux posts avec du plastigaugeage à ce propos des coussinets.
j'avais justement testé ça sur mes AAC de la RD03 l'hiver précédent.
Bon, je vous dis ça ce soir ....
(Marco ! j'ai retenu ton idée du feuilleton ! )

[Gilles14]

regarde ta photo où on voit ton vilo : il y a des lettres imprimées dessus
idem sur les bielles
Ca donne un code type 2A ou 2B qui correspond à une cote de coussinet (leur couleur )

[TiTi]

Et repère vilo + repère carter pour les paliers de vilo.

[Xav05]

bon, aujourd'hui, d'abord les différents aspects visuels :
coussinet vilebrequin :

coussinet bielle :

j'ai ressorti un crobard pour le CR, sinon j'allais me faire disputer sur le vocabulaire...

PlatVilebrequin.png (82.95 Kio) Vu 4195 fois

pour les coussinets de bielle , c'est très propre aussi il me semble :

je mets pas toutes les photos désolé...de toute façon j'en ai plein à faire vomir mon drive...mais je préfère bombarder comme ça dès que j'ai un doute je vérifie...
et au remontage je pense que ce sera utile..
Donc sur les coussinets de bielle y'a pas de rayure, rien à voir avec la pompe à huile !
y'a des traces de vécu certes, je fais le plastigauge juste après...
Pour les portées dans les carters :

les photos sont pas forcément "lisibles", mais là aussi y'a pas de rayures, d'encoches...
Ensuite, le plus ch..... :

déjà c'est du 13 mm sur les écrous de tête de bielle... plutôt rare sur la Honda !
Sur la RMT (Titi ) c'est une limite de service à 0.10 mm :
là j'ai eu doute sur le 1er palier que j'ai mesuré :

c'est quoi ce pâté je me suis demandé...
j'ai bien veiller à bien faire pour le 2eme :

et j'ai similaire :

En fait je pense que je suis bien loin de cette limite de 0.10...en deça de 0.05mm plutôt, la tige s'écrase sous le serrage.
Et j'ai bien veillé à respecter le couple de serrage de 4.2 mKg, avec un serrage "zigzag" des 2 écrous sur le chapeau de bielle.
ç'est lourd..., pas pratique du tout... à manipuler pour serrer etc...mais je pense en fin de compte avoir tout bien fait correctement....
En aparté, les 3 autres roulements dans les carters qui sont très bons me semblent il...outre celui d'embrayage qui est mort bien sur...
je les change ? les change pas ?
En fait c'est la pompe à huile qui me donne l'impression d'avoir servi de "fusible".
Même si comme disait Marco, c'est vrai aussi que les billes sur ce bloc n'ont pas explosé...

[Marcopolo]

Heu ton Flexigauge, c'est vraiment bizarre tes photos. On dirait que tu as fait tourner la bielle après serrage et que ça a tout étalé.
Tu devrais avoir une bande large mais assez régulière après écrasement.

[Gilles14]

Oui a mon avis la bielle a tourné
Normalement ça fait pas un pâté comme ça
C'est difficile de pas faire tourner la bielle en serrant sans que le vilebrequin soit fixé sur un truc qui l'empêche de bouger
́Normalement ton fil de plastigage s'écrase sur sa longueur ça fait une bande ou éventuellement une forme ovale.

En plus sur ta photo tu semble mesurer dans le mauvais sens.

Sinon on voit pas trop bien mais les coussinets semblent corrects et le pallier pas rayés

[Xav05]

....
Mais vous avez certainement raison tous les deux sur l'idée de rotation de la bielle.....
Bon... à recommencer.... ...
Mais l'aspect des différents paliers où qu'ils soient m'a rassuré aujourd'hui...

[Xav05]

Je reviens sur la pompe à huile :
Quel est le risque de la remonter comme elle est ?
Elle fera pas son boulot ? Fragilité ?....?
Comme indique @Gilles14 , ça se trouve en neuf, mais 250€...
Autrement, d'après les photos précédentes de @Prolink , y'a moyen de prendre la partie centrale "pentagone" d'une PD06 par exemple ? La partie que j'avais pas démonté complètement au départ...
Utopique ?
J'ai regardé sur la bike ou cmnsl , la pompe RD07 est la même pour quelques NTV et VTC. Pas PD06 en effet, car dessin extérieur d'abord.

[Marcopolo]

Mais, tu veux en faire quoi de ce moteur ?

Je croyais que tu le démontais juste pour apprendre, tu as un cadre pour le remettre en service ?

[Prolink]

Salut Xavier
si tu remontes ta pompe comme tel, je penses que tu peux avoir un défaut d'étanchéité interne. Cela peut se traduire par un manque de pression de sortie. Tu pourras contrôler ta pression d'huile dans le moteur qu'une fois le moteur remis en route...
La procédure de contrôle interne te permet de contrôler le jeu entre les éléments en mouvement mais ne fais pas état des stries et piqures... ( L'as tu cette procédure ? )
Je devrais avoir toutes les modèles de pompes dans mes pièces, sauf 07A. Laisses moi un peu de temps et je te dirais les similitudes des pièces internes.
Bonne journée

[Prolink]

... Toutes les pompes, mais pas une seule de nickel malheureusement

[Xav05]

Mais, tu veux en faire quoi de ce moteur ?

Je croyais que tu le démontais juste pour apprendre, tu as un cadre pour le remettre en service ?

Question/remarque très juste Marco !
Comme tu dis, d'abord pour moi c'est sympa de le bricoler et d'apprendre.
Mais j'ai'ni cadre ni CG...
Ça m'embête un peu de pas le remonter, pas le remettre en état "opérationnel".
Mais pas envie d'y mettre des centaines de dollars non plus...
A cette heure, y'a que la culasse que j'ai " rénové".
J'en ai pour 100€ de moteur+ env. 100€ de joints du shopping ( soupapes et pompe à eau).
Entre une pompe à huile neuve, segmentation, joints....la facture globale va monter à vite 500€...+....
Je fais pas ça de toute façon pour gagner des sous...
D'abord parce ce que ramené à l'heure je dépose vite le bilan !

[Xav05]

J'ai donc refait ce matin le plastigauge, en veillant bien à pas avoir de rotation sur la bielle. L'ensemble fixé prudemment tant bien que mal dans l'étau.

Je saurai pas mieux faire....
Je pense que c'est sain de toute façon, comme je disais c'est pas marqué.
Sinon @Gilles14 , c'est ceux là les 2 gicleurs dont tu me parlais hier ou avant hier ?

[Marcopolo]

C'est pas beaucoup mieux, tu as bien degraissé avant la manip ?

[Xav05]

C'est pas beaucoup mieux, tu as bien degraissé avant la manip ?

Ouiii..
...
Ok...ok.... jamais 2 sans 3....

[Gilles14]

Oui c'est ces 2 gicleurs

[Gilles14]

Rd07 et rd07a c'est les mêmes pompes à huile
C'est la rd04 qui est différente
Je crois que j'en ai une vente sur ebay ou bon coin depuis des mois, je sais plus si 04 ou 07 mais je l'avais démontée et contrôlée

[Stefter]

J'ai donc refait ce matin le plastigauge, en veillant bien à pas avoir de rotation sur la bielle. L'ensemble fixé prudemment tant bien que mal dans l'étau.
IMG_20251030_133947.jpg
Je saurai pas mieux faire....
Je pense que c'est sain de toute façon, comme je disais c'est pas marqué.
Sinon @Gilles14 , c'est ceux là les 2 gicleurs dont tu me parlais hier ou avant hier ?
IMG_20251030_133807.jpg

Remontes les bien dans le bon sens , pour qu’ils soient maintenus par l’appuit des cylindres , sinon ils sautent ,ta pression d’huile baissera et tu cassera le moteur...

[Xav05]

Rd07 et rd07a c'est les mêmes pompes à huile
C'est la rd04 qui est différente
Je crois que j'en ai une vente sur ebay ou bon coin depuis des mois, je sais plus si 04 ou 07 mais je l'avais démontée et contrôlée

Et effet, j'ai regardé, les pompes à huile sont les mêmes ::
RD07, RD 07a, Deauville 650, T@650, et les " dernières" NTVRevere . Et qqs custom 750(je connais pas...).

[Prolink]

Après vérification et pour compléter tes recherches Xavier, le rotor interne et externe ainsi que l'axe sont les mêmes sur pompe de RD04 si cela peut t'aider.

[Xav05]

Après vérification et pour compléter tes recherches Xavier, le rotor interne et externe ainsi que l'axe sont les mêmes sur pompe de RD04 si cela peut t'aider.

Ok, noté Gilles
Je pense que ces 2 rotors sont similaires sur beaucoup de modèles d'ailleurs. Ceux des PD06 doivent être les mêmes certainement. A vérifier...
Dans l'absolu, pour ma pompe, tu crois que ne changer que ces 2 rotors suffit ?

[Prolink]

Rotors sur xlv600 et Rd03 même diamètre mais plus fins de quelques millimètres après vérification, donc ne se montent pas.
D'après tes photos le couvercle en alu paraît bien rayé aussi...
Impossible de savoir dans quelles mesures ces rayures influes sur la pression de sortie.
Je peux même pas te dépanner avec ce que j'ai à la maison
On en revient toujours au débat de départ, le coût et le projet qu'il y a derrière

[Xav05]

Rotors sur xlv600 et Rd03 même diamètre mais plus fins de quelques millimètres après vérification, donc ne se montent pas.
merci du retour, c'est noté
D'après tes photos le couvercle en alu paraît bien rayé aussi...
oui en effet, moindre que le rotor principal extérieur, mais un peu quand m^me
Impossible de savoir dans quelles mesures ces rayures influes sur la pression de sortie.
c'est là MY question... . Mais sérieux, comme toi, j'en sais rien.
Je peux même pas te dépanner avec ce que j'ai à la maison

On en revient toujours au débat de départ, le coût et le projet qu'il y a derrière
Tout à fait juste !! Je commence à m'interroger sérieusement.
Le coût final après restauration (presque...) complète en vaut il la chandelle...
Pour moi en tout cas...mais je m"en doutais un peu...la réalité me rattrape...