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Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 10 avr. 2019, 08:49
par Ptiju0774
test tes bobines oui, fait toi en preter.
meme si les arabes (plus de chances qu'ils soient berbères plutôt ;-), ou les sud americains ou les asiat ne travaillent pas comme en europe "tout beau tout propre" ils savent faire marcher les choses...sans se masturber le cerveau
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 10 avr. 2019, 09:29
par Tomaz à Trous
Bah oui... ça part dans tout les sens là ... pour moi la 1ère chose à tester c'est CDI, puis bobines (dans la mesure où tout a été testé avant déjà...carbus..etc) surtout qu'on a déjà eu le cas plusieurs fois...
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 10 avr. 2019, 09:40
par Tenno
Tomaz à Trous a écrit : 10 avr. 2019, 09:29
Bah oui... ça part dans tout les sens là ... pour moi la 1ère chose à tester c'est CDI, puis bobines (dans la mesure où tout a été testé avant déjà...carbus..etc) surtout qu'on a déjà eu le cas plusieurs fois...
D'après ce qu'il dit plus haut, il a des étincelles aux 4 bougies apparemment.
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 10 avr. 2019, 10:21
par Tomaz à Trous
oui mais il arrive que les bobines aient un court circuit et que l'étincelle ne soit pas régulière... (bobine poreuse)
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 12 avr. 2019, 09:03
par Dudu.13
bon alors on attend
t'as fait le plein avec du GO ?
le faisceau electrique ( pourtant nickel ) est a parfaire ?
l'alternateur charge parfaitement à 28 v ?
t'as mis le coupe circuit sur Off ?
alors ?
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 12 avr. 2019, 09:21
par Dudu.13
sinon ,
il me semble que tu avais monté un Ignitech ?
gaffes qu'il ne se soit pas deprogrammé ?
essaies avec un autre CDI
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 18:57
par Maxou
Bon alors du nouveau.....
j'ai profité d'une 1/2 journée de libre pour me pencher sur ma belle.
Alors une fois débarrassé du réservoir (pour alimenter les carbus en directe via un réservoir additionnel plus haut que les carbus) et boite à air enlevé également, j'ai réussi à la faire redémarrer mais toujours sur 1 seul cylindre; Cylindre avant.
Je reprécise :
* les 4 bougies sont neuves et produisent des étincelles. Donc pas de problème d'allumage aux bougies
* les 2 carbus ont été démontés et inspectés : rien à dire, ils sont en bon état.
Du coup comme il n'y avait plus la boite à air, j'avais vue sur l'entrée des carbus et les 2 boisseaux.
Et fort instructif :
- le boisseau du cylindre avant (cylindre qui tourne) fonctionne normalement, il monte et descend selon le régime moteur,
- le boisseau du cylindre arrière (le cylindre qui ne tourne pas) ne bouge pas et reste en position basse.
j'ai beau le levé avec le doigt, le cylindre ne donne pas pour autant.
Alors "THE" spécialiste (comme dit Zolive), ça vous parle....
Moi j'ai une petite idée d'où ça vient, mais j'ai pas eu le temps de tester.....
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 19:00
par Maxou
Dudu.13 a écrit : 12 avr. 2019, 09:21
sinon ,
il me semble que tu avais monté un Ignitech ?
gaffes qu'il ne se soit pas deprogrammé ?
essaies avec un autre CDI
Faudra que je regarde ça; mais mon CDI d'origine était mort. Il faut donc que je m'en fasse prêter un pour tester en situation; donc tant qu'à faire il faudrait que j'emprunte un Ignitech le temps de l'essai.
mais comment s'est possible que ça se déprogramme ce truc là ?
A la rigueur si tu programmes une courbe spéciale et si le truc tombre en rade il devrait au moins revenir sur une programmation de base pour pas te laisser en rade.
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 19:44
par TiTi
Membranes HS !
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 19:47
par Clément Naisse
Maxou a écrit : 15 avr. 2019, 18:57
Bon alors du nouveau.....
j'ai profité d'une 1/2 journée de libre pour me pencher sur ma belle.
Alors une fois débarrassé du réservoir (pour alimenter les carbus en directe via un réservoir additionnel plus haut que les carbus) et boite à air enlevé également, j'ai réussi à la faire redémarrer mais toujours sur 1 seul cylindre; Cylindre avant.
Je reprécise :
* les 4 bougies sont neuves et produisent des étincelles. Donc pas de problème d'allumage aux bougies
* les 2 carbus ont été démontés et inspectés : rien à dire, ils sont en bon état.
Du coup comme il n'y avait plus la boite à air, j'avais vue sur l'entrée des carbus et les 2 boisseaux.
Et fort instructif :
- le boisseau du cylindre avant (cylindre qui tourne) fonctionne normalement, il monte et descend selon le régime moteur,
- le boisseau du cylindre arrière (le cylindre qui ne tourne pas) ne bouge pas et reste en position basse.
j'ai beau le levé avec le doigt, le cylindre ne donne pas pour autant.
Alors "THE" spécialiste (comme dit Zolive), ça vous parle....
Moi j'ai une petite idée d'où ça vient, mais j'ai pas eu le temps de tester.....
Perte de compression dans le cylindre arrière, tu avais pas fait des micmac avant de partir au maroc avec tes cylindres?
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 20:19
par Guiguy56
Segments collés, essai de prendre les compressions.
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 20:24
par Dudu.13
Maxou a écrit : 15 avr. 2019, 19:00
Dudu.13 a écrit : 12 avr. 2019, 09:21
sinon ,
il me semble que tu avais monté un Ignitech ?
gaffes qu'il ne se soit pas deprogrammé ?
essaies avec un autre CDI
mais comment s'est possible que ça se déprogramme ce truc là ?
A la rigueur si tu programmes une courbe spéciale et si le truc tombre en rade il devrait au moins revenir sur une programmation de base pour pas te laisser en rade.
en fait je ne sais pas si c'est possible ?
mais c'est peut etre envisageable , vu que ta mob est restée inutilisée pendant longtemps ,
(qu'il y ait de l'allumage mais qu'un autre cycle soit en place)
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 21:11
par Dudu.13
Maxou a écrit : 15 avr. 2019, 18:57
- le boisseau du cylindre arrière (le cylindre qui ne tourne pas) ne bouge pas et reste en position basse.
j'ai beau le levé avec le doigt, le cylindre ne donne pas pour autant.
ben ça c'est normal ,
c'est le boisseau qui marche avec la dépression
tant que le volet papillon d'accélération n'est pas ouvert
meme en le forçant , le cylindre concerné ne donne pas ,
(sauf au ralenti en temps normal)
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 21:25
par Clément Naisse
Dudu.13 a écrit : 15 avr. 2019, 21:11
Maxou a écrit : 15 avr. 2019, 18:57
- le boisseau du cylindre arrière (le cylindre qui ne tourne pas) ne bouge pas et reste en position basse.
j'ai beau le levé avec le doigt, le cylindre ne donne pas pour autant.
ben ça c'est normal ,
c'est le boisseau qui marche avec la dépression
tant que le volet papillon d'accélération n'est pas ouvert
meme en le forçant , le cylindre concerné ne donne pas ,
(sauf au ralenti en temps normal)
les deux volets de papillon sont commandé ensemble donc s'il en ouvre un l'autre s'ouvre aussi, pourtant il n'a aucune réaction au niveau du boisseau.
si pas de dépression c'est que le piston n'aspire pas, donc manque d'étanchéité...
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 23:03
par Dudu.13
bien sur
mais j'avais compris que Maxou avait essayé d'accélérer qu'en relevant le boisseau a dépression
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 15 avr. 2019, 23:16
par Zolive38
je dois avoir un outil (de voiture) pour voir les compressions si tu veux.
Il faudrait enlever le cache culbuteurs et regarder ce qui se passe .
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 07:40
par Dudu.13
si il n'y avait plus du tout de compression
ça fumerait enormement bleu ,
à moins qu'une soupape soit restée grippée ouverte ????
mais effectivement contrôler la compression est un bon debut ,
meme si pas de compressiometre , mettre le doigt sur un trou de bougie et en faisant tourner à la main la pression doit le repousser , (ça suffit pout un 1 er test)
voir plutôt les membranes ,
par contre une membrane HS ça fait généralement un manque de puissance
mais ne fait pas tourner le moteur sur un cylindre au ralenti,
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 09:13
par TiTi
C'est quand même plus simple de commencer par vérifier les membranes...
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:12
par Gerartiste
TiTi a écrit : 16 avr. 2019, 09:13
C'est quand même plus simple de commencer par vérifier les membranes...
et je balancerai un p'titjet d'essence direct dans les carbus pour voir
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:12
par Gerartiste
TiTi a écrit : 16 avr. 2019, 09:13
C'est quand même plus simple de commencer par vérifier les membranes...
et je balancerai un p'titjet d'essence direct dans les carbus pour voir
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:30
par Maxou
TiTi a écrit : 15 avr. 2019, 19:44Membranes HS !
Non, non les membranes sont propres, tu penses bien que quand j'ai démonté les carbus (au Maroc) c'est la 1ére chose que j'ai regardé.
Et en plus, quand je lève le boisseau avec le doigt, le moteur devrait prendre les tours, mais le cylindre reste inerte.
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:39
par Maxou
Clément Naisse a écrit : 15 avr. 2019, 19:47
Perte de compression dans le cylindre arrière, tu avais pas fait des micmac avant de partir au maroc avec tes cylindres?
Putaing de Vendéen !!!
Mais pourquoi en 1790 on vous à pas tous passer à trépas, pourquoi ???, LOL
Sur ma moto, pas de "mic mac" ou alors tu viendras me montrer où.
Avant de partir, j'ai changer pistons/cylindres pour revenir "stock" car mon moteur bouffait énormément d'huile suite défaut de réalésage (usineur) avec le montage des pistons JE
Donc pas de perte de compression (pas d'huile dans le circuit d'eau)
Une autre idée mon Clément =
Fais un effort et trouve moi la bonne cause de la panne (moi j'ai une idée ...
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:43
par Maxou
Zolive38 a écrit : 15 avr. 2019, 23:16
je dois avoir un outil (de voiture) pour voir les compressions si tu veux.
Il faudrait enlever le cache culbuteurs et regarder ce qui se passe .
Ah !!! je suis d'accord.
C'est prévu au programme, puisque je dois récupérer et monté de nouveaux AAC...
Une fois les caches culbu retirés je verrai bien s'il y a un problème de calage, mais pour moi ce n'est pas là que se situe le mal....
Une autre idée Zolive, avant que tu ne partes pour le Maroc ?
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:48
par Maxou
Dudu.13 a écrit : 16 avr. 2019, 07:40
si il n'y avait plus du tout de compression
ça fumerait enormement bleu ,
à moins qu'une soupape soit restée grippée ouverte ????
mais effectivement contrôler la compression est un bon debut ,
meme si pas de compressiometre , mettre le doigt sur un trou de bougie et en faisant tourner à la main la pression doit le repousser , (ça suffit pout un 1 er test)
voir plutôt les membranes ,
par contre une membrane HS ça fait généralement un manque de puissance
mais ne fait pas tourner le moteur sur un cylindre au ralenti,
Bien vu l'ancien.
Membrane = non déjà répondu ci-avant
Compression = non
Au Maroc j'ai ouvert les trappes de visite permettant le réglage du jeu aux soupapes. C'était bon
Donc on peut en conclure qu'il n'y a pas de soupapes grippée en position ouverte...
Pour la vérification de la compression sur le cylindre qui ne tourne pas : la compression ressort par le carbu ( le carbu refoule le mélange air/essence : ce qui laisse penser à un défaut de calage, mais je n'y crois pas.)
Sauf qu'en disant cela j'ai peur de vous embrouiller l'esprit et que vous partiez sur une fausse piste...
Re: Tourne sur 1 cylindre
Posté : 16 avr. 2019, 11:56
par Maxou
Gerartiste a écrit : 16 avr. 2019, 11:12
TiTi a écrit : 16 avr. 2019, 09:13
C'est quand même plus simple de commencer par vérifier les membranes...
et je balancerai un p'titjet d'essence direct dans les carbus pour voir
J'ai répondu; pas les membranes.
Si c'était juste un problème d'arrivée de carburant, le cylindre en cause tournerai au moins par le biais du circuit de ralenti.
(Cela m'était déjà arrivé il y a fort longtemps : le circlips qui solidarise l'aiguille sur le boisseau s'était fait la mal. Du coup l'aiguille reposait en permanence dans le puit d'aiguille sans jamais se soulever avec le boisseau.
N'empêche que le cylindre tournait, mais uniquement au ralenti et ne prenait jamais les tours.