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Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 07 mars 2014, 20:43
par Jean
Oui oui Merzouga1965, pas de soucis de ce côté là.
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 08 mars 2014, 09:59
par Stefter
Jean a écrit :Bon ben je laisse comme ça le temps d'avoir une clé à douille de 27 pour démonter l'embrayage.
Dès que c'est fait je vous dit quoi.
Tout à l'air bien en place, peut-être un peu de jeu de gauche à droite horizontalement sur l'axe du sélecteur, la fourchette aussi du coup, parce qu'il n'y à plus le carter ?
oui le jeu est là car le carter est enlever!
par contre on voit pas biien le doigt d'indexation et son ressort!
cassé, pas cassé?
m'enfin si tu demontes tu verras bien ,a ce stade autant etre sur!
et pour le demontage de l'ecrou de "27" pense bien a passer la 5eme et a freiner de l'arierre pour bloquer la roue ,sinon impossible a demonter..
Jean a écrit :Je l'ai fait bouger, tout a l'air nickel, de dessous j'ai bien vu la fourchette, entière.
Dans la rmt ils disent au remontage:
"Bien engager les deux branches du ressort en épingle de part et d'autre du pion d'ancrage vissé au carter"
Suffit peut-être juste de bien pousser le ressort en épingle ? Je regarderai demain après midi, suis du matin et pas de lumière dans mon établ.. heu garage !
celui çi c'est celui qui est sur l'axe traversant !
il est en place!
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 08 mars 2014, 19:09
par Jean
Le doigt d'indexation et son ressort paraissent bien, j'ai levé le doigt, beaucoup de résistance, le ressort joue bien son rôle.
Je démonte le reste mardi après midi.
Par contre il y a une éraflure juste au dessus de la fourchette, sur le carter, c'est pas profond mais ca me parait anormal non? Sur la dernière photo:

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 10 mars 2014, 12:22
par Stefter
si le frottement n'est pas tres fort c'est pas grave...
manœuvre ton selecteur, sans le pousser vers le carter ouvert, et verifie le bon fonctionnement ,la piece qui tire et pousse sur le tambour de selection ne doit pas se soulever!
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 10 mars 2014, 16:17
par Maxou
Jean, si t'as pas de flash sur ton APN, pense à la lampe à huile.
Tu peux pas refaire la photo où il y a une "griffure" STP ?
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 10 mars 2014, 18:05
par Stefter
a mon avis ça ressemble a ça!

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 10 mars 2014, 22:12
par Jean
Salut, oui c'est exactement ça mais en moins marqué !
Je viens de faire la manip, pas de soulèvement.
J'ai pris bonne note pour les photos.
Ce matin j'ai enlevé l'embrayage, qu'est ce que j'en est

pour desserrer l'écrou de l'axe !!!
Je viens de voir que le câble d'embrayage est à changer, ca pourrait pas venir de là? il est quasiment sectionné...

au niveau du guide.
Le joint arrive demain, tout à l'air normal, je pensais remonter et voir si sa sautille encore...des fois que...

vous en pensez quoi?
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 10 mars 2014, 22:22
par Maxou
On en pense (enfin j'en pense) qu'il faut arrêter de rêver Jean.
Ton câble d'embrayage n'a rien à voir là dedans.
Refait la photo sur la fameuse rayure STP; pas normal cette rayure.
@Stef : le ressort (l'épingle) est-il soudé sur la plaque ?
Si oui, Jean, regarde s'il est bien solidaire de cette plaque; le problème ne peut venir que de là
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 11 mars 2014, 13:03
par Stefter
Maxou a écrit :On en pense (enfin j'en pense) qu'il faut arrêter de rêver Jean.
Ton câble d'embrayage n'a rien à voir là dedans.
Refait la photo sur la fameuse rayure STP; pas normal cette rayure.
@Stef : le ressort (l'épingle) est-il soudé sur la plaque ?
Si oui, Jean, regarde s'il est bien solidaire de cette plaque; le problème ne peut venir que de là
non ,le ressort pince la patte recourbée, devant la butée ronde du carter...
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 11 mars 2014, 17:31
par Maxou
Stefter a écrit :
non ,le ressort pince la patte recourbée, devant la butée ronde du carter...
Oui j'ai vu cela sur une de tes photos de l'autre post.
Alors ton avis sur la question, toi qui a les pièces sous le nez ?
Est-ce que ce mouvement pourrait être généré par le tambour de sélection et se retransmettrait à l'axe ??? Ca me semble difficile.
Et pourquoi le tambour serait-il agité de la sorte ?
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 11 mars 2014, 18:44
par Stefter
Maxou a écrit :Stefter a écrit :
non ,le ressort pince la patte recourbée, devant la butée ronde du carter...
Oui j'ai vu cela sur une de tes photos de l'autre post.
Alors ton avis sur la question, toi qui a les pièces sous le nez ?
Est-ce que ce mouvement pourrait être généré par le tambour de sélection et se retransmettrait à l'axe ??? Ca me semble difficile.
Et pourquoi le tambour serait-il agité de la sorte ?
ben j'en sais rien moi je suis pas devin,par contre j'ai déjà vu un tambour cassé!
c'était sur le moteur d'harquin avant refection!
ça avait été refileter et monter au frein filet donc ça fonctionnait mais des bout de tambour était passé dans la pompe et mixer dans le moteur
le cassé et le remplaçant

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 11 mars 2014, 23:17
par Jean
Salut, pas chez moi aujourd'hui, je prendrai une photo de la rayure demain, et revérifierais tout.
J'avais enlevé la plaque qui se trouve sur le tambour, l'axe était nickel.
A par la fourchette et ses ressort je vois pas non plus ce qui pourrait merder.
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 08:53
par Dudu.13
j'ai bien peur que ce soit le roulement d'arbre secondaire celui coté PSB
( ou un autre mais plus rare )
qui soit HS et qui retransmette cette vibration via les fourchettes et le tambour de sélection
je me l'explique que comme ça !
à ta place , j'enlèverai le PSB et je contrôlerais si tu n'as pas de jeu sur le
diamètre
(si tu en a un peu latéralement c'est normal)
si malheureusement c'était le cas , tu aurais cette vibration en roulant , mais pas au point mort
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 20:37
par Jean
J'ai trouvé et vous allez me dire que je suis un boulet, je serais entièrement d'accord avec vous...
Chaine trop détendue
+ kit chaine à changer
- le carter du psb (que j'avais enlevé pour le laver et pas remis)
= chaine qui frotte contre l'axe du sélecteur de vitesse
Je pensais pas que ça pouvait être possible, même en l'imageant j'ai du mal à y croire vu la proximité du psb et de l'axe sélecteur et pourtant c'est bien la cause du problème.
Joint spy à changer, peutêtre l'axe, les frottement ont créés des bavures sur l'axe, imposible de l'enlever d'ans l'état, je vais limer vendredi matin. Et le kit chaine.
Je remerci tout ceux qui m'ont aidé

,sincèrement, et m'excuse de la perte de temps du à ma bétise

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 20:44
par Merzouga1965
Mais bon Dieu c'était tellement évident. Quand je t'ai posé la question.
Salut Jean,
Je suppose que tu as aussi vérifié le carter de pignon sortie de boite ?
Je suis très content pour toi, remontes tout ça et vas vite faire un tour... tu t'en sors d'une belle.

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 21:05
par Marcopolo
Jean a écrit :...
Chaine trop détendue + kit chaine à changer - le carter du psb (que j'avais enlevé pour le laver et pas remis) = chaine qui frotte contre l'axe du sélecteur de vitesse
Je pensais pas que ça pouvait être possible, même en l'imageant j'ai du mal à y croire vu la proximité du psb et de l'axe sélecteur et pourtant c'est bien la cause du problème.
...

avec ton explication
L'axe du sélecteur est au dessus du bras mort de la chaîne, comment la chaîne peut-elle frotter sur l'axe

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 21:36
par Jean
Ben oui Merzouga1965, comme il n'y avait pas le carter, j'ai pas cherché plus loin que le bout de mon gros nez !
J'ai du mal à y croire aussi Marcopolo, c'est pourtant çà... doit y avoir des gros points durs sur la chaine trop détendue qui l'ont fait sauter

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 12 mars 2014, 22:49
par Marcopolo
Jean a écrit :...J'ai du mal à y croire aussi Marcopolo, c'est pourtant çà... doit y avoir des gros points durs sur la chaine trop détendue qui l'ont fait sauter

J'ai bien envie de pousser jusqu'à Montreuil sur Mer

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 13 mars 2014, 14:45
par Stefter
Marcopolo a écrit :Jean a écrit :...
Chaine trop détendue + kit chaine à changer - le carter du psb (que j'avais enlevé pour le laver et pas remis) = chaine qui frotte contre l'axe du sélecteur de vitesse
Je pensais pas que ça pouvait être possible, même en l'imageant j'ai du mal à y croire vu la proximité du psb et de l'axe sélecteur et pourtant c'est bien la cause du problème.
...

avec ton explication
L'axe du sélecteur est au dessus du bras mort de la chaîne, comment la chaîne peut-elle frotter sur l'axe

bien mort bien detendu ça le fait facile!
vu de nombreuse fois sur des selecteur demonter
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 13 mars 2014, 14:47
par Dode38
Stefter a écrit :Marcopolo a écrit : 
avec ton explication
L'axe du sélecteur est au dessus du bras mort de la chaîne, comment la chaîne peut-elle frotter sur l'axe

bien mort bien detendu ça le fait facile!
vu de nombreuse fois sur des selecteur demonter

vu sur le SV de Katou

la chaîne avait cisaillé la tige de renvoi de commande d'embrayage

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 13 mars 2014, 21:23
par Marcopolo
Bon, si j'ai Stefter et le Président à dos, j'vais avoir du mal à m'en sortir
Mais il est têtu le marco, une chaîne avec un point dur qui fait que le maillon remonte et vient taper sur l'axe de sélecteur ok
mais une chaîne flagada, qui traîne tout ce qu'elle peut sur le patin inférieur, je vois pas

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 13 mars 2014, 22:13
par Dode38
Si, avec l'inertie, en décélération, la chaîne est tendue en bas et lache au-dessus, et se décolle du pignon
Et quand tu vois l'espace entre la chaîne et l'axe de sélecteur
D'ailleurs, avec un pignon de 17 (tu n'aurai pas un pignon de 17 sur ta meule des fois?

) la chaîne arrive à toucher l'axe

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 13 mars 2014, 22:51
par TiTi
Pas la chaîne... Ce sont les dents du pignon de 17 qui passent très très près !
Pour que la chaîne touche l'axe, faut le faire !!!
Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 14 mars 2014, 10:08
par Dode38
TiTi a écrit :Pas la chaîne... Ce sont les dents du pignon de 17 qui passent très très près !
Pour que la chaîne touche l'axe, faut le faire !!!
Titi

pignon de 17 = diamètre supérieur à pignon de 16 = chaîne qui passe plus près de l'axe de sélecteur

Re: Sélécteur de vitesse qui sautille
Posté : 14 mars 2014, 13:28
par Marcopolo
Je veux pas foutre la brouille
mais suis d'accord avec Titi,
+1 dent au pignon --> diamètre du pignon + grand
le pignon passe plus prêt de l'axe de sélecteur
la chaîne passe plus loin de l'axe ...
