ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

ObiOne a écrit : 25 août 2020, 07:49 Je viens d'y jeter un oeil, en loc c'est XR250 ou XRV650...

XRV ??? Ce sont des RD03 !!! Plutôt XR tout court non ?

Ce sont bien des RD03. Ca me parait cohérent: la XR250 pour les gros débutants sur mono, XRV650 pour ceux qui passent un nouveau cap avec le maxi-trail, entre les deux, les gars ont leur bécane ou/et n'ont peut-être pas besoin de stage.

Tarifs*

1/2 journée
55€

1 journée
95€

Combiné Rando / Stage
125€

Location de moto Honda XR 250
150€

Location de moto Africa twin 650
150€

Stage personnalisé = maxi 3 personnes. Julien s'assure de la cohérence des niveaux. Ce qui permet d'être suffisamment proche des souhaits des participants et de suivre chacun de près.
D'un autre côté, c'est plus simple quand tu pars de zéro, il y a tout à faire ;-)

RD03 et RD04 !!

J'avais vu sur le site des tarifs plus élevés que ceux cités ci dessus.

TiTi a écrit : 25 août 2020, 21:07RD03 et RD04 !!

Oui oui, je n'ai cité que les 650 parce qu'au début je n'avais vu que le tableau des tarif, j'ai trouvé la photo plus tard... chouette garage, hein !?

Pour les tarifs, en fouillant dans le site (vraiment pas intuitif) j'en ai trouvé d'autres

Il faut probablement dissocier l'entité Air-globe de Vintage-trail, même si ce sont les même bécanes qui y sont utilisées.

https://www.vintage-trail.com/stages/
https://www.air-globe.com/stages/ (pas de lien direct vers les tarifs, cliquer sur les menus "+ Stages ......"

Pour avoir fait le stage avec Julien, avec location de la moto (RD03), je ne peux que conseiller cette formule. Le fait de faire le stage avec une moto de location désinhibe les craintes d’abîmer sa moto.
Comme l'explique très bien Kristov, le stage sur 2 jours permet d'apprendre l'ensemble des bases sur terrain d'entrainement, et le lendemain, d'être confronté à la réalité du vrai terrain. Plus les kilomètres passent, et plus tu prends confiance. J'avais aussi débuté le second jour par une chute (simple glissade liée au mauvais positionnement du regard ...), la suite de la journée n'a été que plaisir et confiance grandissante.
Et Julien est vraiment agréable et professionnel.

un membre du forum fait également cela :-)). je fais ce genre de stage en Ardèche à proximité de Valence et généralement avec les débutants je commence la séance avec une enduro. Possibilité de louer une enduro : de la 250 WRF à la 450 KTM. En plus, les séances je les fais avec une RD07a ;-). Le tarif dépendra de vos besoins. Après attention quand je lis les commentaires sur les tarifs, il faut bien comparer les prestations. Les miennes inclus le repas du midi et on commence la séance à 9h pour finir à 17h... Ce qui nécessite une arrivée vers 8h20 et un départ vers 18h... soit plus de 9h passés ensemble et pas de minimum.
Voici un exemple : https://www.facebook.com/hedonisttour.f ... 3229675404

Etant de l'ouest, j'ai fait un stage chez Merel dans les années 80, je me suis défoncé la cage thoracique en fin de journée, j'étais rincé et n'avais plus de bras, je me suis pris le guidon dans la poitrine sur une mauvaise réception. Le lendemain, malgrès une nuit de douleur (les draps s'en souviennent encore), j'ai fini le stage avec mes trois côtes félées et le sternum enfoncé. Du coup, je n'ai pas super profité de mon stage.

Les trop grandes journées ce n'est pas toujours un plus pour ceux qui n'ont pas de physique.

ObiOne a écrit : 01 sept. 2020, 10:07 Etant de l'ouest, j'ai fait un stage chez Merel dans les années 80, je me suis défoncé la cage thoracique en fin de journée, j'étais rincé et n'avais plus de bras, je me suis pris le guidon dans la poitrine sur une mauvaise réception. Le lendemain, malgrès une nuit de douleur (les draps s'en souviennent encore), j'ai fini le stage avec trois côtes félées et le sternum enfoncé
Les trop grandes journées ce n'est pas toujours un plus pour ceux qui n'ont pas de physique.

Tu as tout à fait raison. C'est notre boulot de gérer la fatigue des stagiaires... 3 jours c'est trop (je propose déjà une journée voire un week end pour ceux qui viennent de loin) et je limite le nombre (y compris les randonnées) à maxi 6 par moniteur (même si un BPJEPS peut prendre légalement 12 stagiaires en même temps).
Si tu veux faire bien les choses, il faut du temps et peu de stagiaires... c'est mon choix et heureusement d'autres proposent des formules et des stages pour un grand nombre. Il en faut pour tout les goûts ;-)

D'un autre côté, je n'ai rien dit à Michel, j'ai suivi le cortège qui se régalait, moi je suivais en comptant les heures pour ne pas passer pour un boulet. Mais je n'en veux à personne, j'en ai chié mais j'assume mon côté breton (introverti à l'époque).

ObiOne a écrit : 01 sept. 2020, 10:26 D'un autre côté, je n'ai rien dit à Michel, j'ai suivi le cortège qui se régalait, moi je suivais en comptant les heures pour ne pas passer pour un boulet. Mais je n'en veux à personne, j'en ai chié mais j'assume mon côté breton (introverti à l'époque).

sacré Breton... j'adore. J'ai eu un groupe en enduro... ils n'ont rien lâché dans une grimpette. ça s'est terminé au bar le soir... et franchement Breton vs Ardéchois... c'était terrible. Je dois avouer au bar, ils nous ont battus pourtant l'ardéchois est costaud

Mes chefs ont souvent souligné mon "opiniâtreté", j'ai jamais su si c'était un compliment ou une critique

Ça me plaît bien ces stages !
Je vais sûrement me laisser tenter cet hiver. La on part à 3 pour l'axuritrail dans 15 jours mais après ça me plairait bien de me me perfectionner téqueniquement.

Quelqu'un a une bonne adresse dans le sud est ?
J'ai entendu parler de Pierrot Peregrine?

Tu touches un sujet sensible et en tant que pro je vais t'éclairer ainsi que la communauté : pour organiser des randos ou autre raid, voyage etc... de plus d'une journée faut être inscrit au registre des opérateurs de voyage et de séjour... même si le client paye lui même l'hébergement et sa nourriture. C'est la notion d'organisateur qui est prise en compte depuis le 1er juillet 2018, même pour une association. Bien sûr, je ne parle pas des stages de plusieurs jours dans un même lieu (ce que fait JP Goy, Frétigné...).
Ensuite, si le raid ou rando est payant et qu'il y a de l'off road, il faut être à mini diplômé guide (qui n'a pas le droit de donner des cours mais seulement des conseils pendant la balade, le raid ou rando...) il est limité à encadrer 6 personnes. Au delà et pour donner des cours, il faut être titulaire du BPJEPS... et on est limité à 12 personnes. Axuritrail ne répond à aucune des obligations légales... Pierre est diplômé d'état mais pas inscrit à Atout France et il fait du bon boulot. On est très peu à respecter la législation... pas d'accident, tout va bien. Le problème est que s'il y en a un, tu rentres dans le cadre "d'exercice illégal" d'une profession réglementée... et tu n'es plus assuré avec tout les conséquences qui en découlent pour le client et bien sur l'organisateur... Pour revenir à notre sujet, tu aurais dû faire un stage avant s'il y a du TT et Pierre a très bonne réputation dans le milieu... c'est un concurrent/confrère qui te le dit ;-).

Fred07 a écrit : 01 sept. 2020, 13:21 Tu touches un sujet sensible et en tant que pro je vais t'éclairer ainsi que la communauté : pour organiser des randos ou autre raid, voyage etc... de plus d'une journée faut être inscrit au registre des opérateurs de voyage et de séjour... même si le client paye lui même l'hébergement et sa nourriture. C'est la notion d'organisateur qui est prise en compte depuis le 1er juillet 2018, même pour une association. Bien sûr, je ne parle pas des stages de plusieurs jours dans un même lieu (ce que fait JP Goy, Frétigné...).
Ensuite, si le raid ou rando est payant et qu'il y a de l'off road, il faut être à mini diplômé guide (qui n'a pas le droit de donner des cours mais seulement des conseils pendant la balade, le raid ou rando...) il est limité à encadrer 6 personnes. Au delà et pour donner des cours, il faut être titulaire du BPJEPS... et on est limité à 12 personnes. Axuritrail ne répond à aucune des obligations légales... Pierre est diplômé d'état mais pas inscrit à Atout France et il fait du bon boulot. On est très peu à respecter la législation... pas d'accident, tout va bien. Le problème est que s'il y en a un, tu rentres dans le cadre "d'exercice illégal" d'une profession réglementée... et tu n'es plus assuré avec tout les conséquences qui en découlent pour le client et bien sur l'organisateur... Pour revenir à notre sujet, tu aurais dû faire un stage avant s'il y a du TT et Pierre a très bonne réputation dans le milieu... c'est un concurrent/confrère qui te le dit ;-).

Non pas que je remette en doute tes propos, mais comment est il possible qu' Axuri trail en l'occurrence prenne un risque aussi insensé que d'organiser des roulages off road à 50 participants sans assurances ??
Le risque pénal qui en découle est extrêmement grave dans ce cas là.

Dans ces professions réglementées, la "règle du grand-père" n'est pas appliquée ?

Personne contrôle... Protection des populations, ministère des sports via les préfectures sont aux abonnés absents. Sauf s'il y a un accident... Maintenant les assureurs diligentes des enquêtes pour ne pas payer... Donc la règle du grand père disparaît car elle est limitée dans le temps. Pour l'obtention du BPJEPS elle n'est plus appliquée et c'est une des raisons qu'il a été créé le CQP dans les années 90 pour permettre aux moniteurs de quad de régulariser leur situation

La règle du grand père ?
De quoi s'agit-il ?

Syl20 miltour a écrit : 01 sept. 2020, 14:19 La règle du grand père ?
De quoi s'agit-il ?

C'est une vieille règle de droit qui permettait à une personne qui exerçait une profession de pouvoir continuer à exercer lorsque sa profession rentrait dans un cadre réglementaire. Pour être clair, tu prends les ostéopathes, aujourd'hui il y a une obligation de diplôme. Il y a une dizaine d'année ce n'était pas obligatoire. Les anciens ont pu régulariser leur situation. C
C'était exactement la même chose pour les moniteurs/éducateurs motos dans les années 80/90. La FFM et le ministère des sports leur ont donné la possibilité d'acquérir le BPJEPS par validation des acquis. idem pour les quads dans les années 90. Le problème est que la notion de règle du grand-père est applicable pour une durée limitée... dans notre cas, la situation est connue depuis les années 80 pour le BPJEPS et 90/2000 pour le CQP.
Pour l'agrément opérateur de voyage et de séjour, il s'agit d'une réglementation européenne... et du coup la spécificité française de la règle du grand-père ne s'applique pas.
J'espère que je n'ai pas été trop technique ;-)

Merci c'est plutôt clair.

Par contre ce n'est pas rassurant en ce qui concerne certains organisateurs de roulage...

OK, la règle du grand-père est donc dans le cadre d'une période transitoire. J'imagine que c'est le temps que la nouvelle génération soit suffisante pour prendre la relève de l'ancienne (qui devra, tôt ou tard, se mettre à niveau... ou disparaitre).

ObiOne a écrit : 01 sept. 2020, 14:41 OK, la règle du grand-père est donc dans le cadre d'une période transitoire, j'imagine que c'est le temps que la nouvelle génération soit suffisante pour prendre la relève de l'ancienne qui devra, tôt ou tard, se mettre à niveau.

Yes... par contre top en terme de pertinence. Pseudo non usurpé pour toi

Syl20 miltour a écrit : 01 sept. 2020, 14:41 Merci c'est plutôt clair.

Par contre ce n'est pas rassurant en ce qui concerne certains organisateurs de roulage...

Tant qu'il n'y a pas d'accident... réponse du responsable de la Préfecture de l'Ardèche (verbale bien sûr) qui du coup est venu me contrôler avec la protection des populations.... pour avoir râler suite à une organisation sauvage de plus de 50 trails sur une zone protégée en Ardèche (avec des motards qui ont fait des demi tour dans les fermes... d'autres qui ont forcés des pâtures...). Etant du coin et organisateur, j'avais été mis en cause (soupçon vite levé car je suis un enfant du pays)....

Fred07 a écrit : 01 sept. 2020, 14:45
ObiOne a écrit : 01 sept. 2020, 14:41 OK, la règle du grand-père est donc dans le cadre d'une période transitoire, j'imagine que c'est le temps que la nouvelle génération soit suffisante pour prendre la relève de l'ancienne qui devra, tôt ou tard, se mettre à niveau.
Yes... par contre top en terme de pertinence. Pseudo non usurpé pour toi

Ah, merci... il n'est effectivement pas usurpé: l'obione est également une plante typiquement côtière, et comme je suis né à moins de 200m de la mer, à l'instar de ce végétal, j'ai du sel qui coule dans les veines.

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