ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

les coussinets de palier de vilebrequin sont très délicats à monter ( et à choisir )
car ils sont très fragiles
il faut des mandrins de montage et de démontage
plus une presse
sans ça on les déforme à coup sur !
c'est peut être le cas ?
et ça fait une friction permanente

Dudu.13 a écrit : 12 sept. 2023, 05:58 les coussinets de palier de vilebrequin sont très délicats à monter ( et à choisir )
car ils sont très fragiles
il faut des mandrins de montage et de démontage
plus une presse
sans ça on les déforme à coup sur !
c'est peut être le cas ?
et ça fait une friction permanente

J'en aurai (encore) appris une....
Quand tu regardes les posts des bons du Forum, ça paraît tellement simple....

même plus
faut en principe
mettre les coussinets au congel
chauffer le carter
et faire vite en bien alignant les trous de graissage

La pompe à huile, pas encore regardé , je démonte ça ce we

Les coussinets de vilebrequin j'avais donné à faire, trop complexe à faire soit même sans être outillé. D'ailleurs je me suis emmerdé pour rien, ça m'a couté cher, et sauf gros problème ses coussinets n'ont aucune raison d'être hs

Toujours à cause de ce bruit, j'avais re démonté tout le moteur il y a 3 ans après 25000km pour justement contrôler ces coussinets, ceux de bielle avec plastiguage, le jeux à la coupe des segments, sans rien voir d'anormal.
C'est un peu pour ça que j'ai pas envie de remonter un moteur sans être sûr à 100% d'avoir résolu le pb

Le bruit est présent en fonction du régime moteur mais pas sur une vitesse en particulier ?

Bon j'ai tout démonté.. je ne voit rien d'anormal : roulements semblent ok en les tournant à a main. Pas de découvertes bizarres dans le carter. Pompe à huile ok
Vu que j'ai fait plusieurs milliers de KM avec ce problème, je pense que c'est pas si flagrant que ça à trouver...
Je sais plus trop quoi faire.

Surtout que j'ai voulu vérifier l'état du moteur RD07 que j'ai acheté : j'ai bien fait ! Problème d'embiellage ! J'ai pas encore tout démonté, mais quand les bielles restent en équilibre à l'horizontale sans pivoter, il y a un probleme! on sens une tres nette résistance quand on bascule les bielles à la main (pas vu évidemment en faisant tourner le moteur avec une clé , c'est pas bloqué non plus)
Donc je sais pas trop ce que j'ai vais pouvoir récupérer dedans

Sur le RD04, t'as pas trouvé des traces de frottement sur le rotor de l'alternateur, genre passage de câble qui frotte.

Marcopolo a écrit : 17 sept. 2023, 12:20 Sur le RD04, t'as pas trouvé des traces de frottement sur le rotor de l'alternateur, genre passage de câble qui frotte.

Ça m’est déjà arrivé, la plaque en métal qui maintient le faisceau d’alternateur était mal positionné dans le carter et frottait contre le volant moteur.


Autre piste, la roue libre du démarreur

Non j'ai bien regardé toute trace suspecte
Et surtout le bruit varie selon que le moteur force ou pas, ce qui serait pas le cas si un truc frottait sur l'alternateur
Et c'est vraiment fort, au point que parfois en ville les piétons se retournent en m'entendant arriver !
Pas facile à décrire, mais par exemple en ville en 3e à 3500t/min sur du plat (donc quasi pas de charge) c'est très fort, je tourne la poignée pour accélérer ou au contraire lâche la poignée, ça disparait

Dans le doute je pense remplacer tous les roulement et les cylindre/pistons (j'en ai 3 jeux) car ca a commencé après réfection du moteur et réalésage en +0.25.
En fait ça ressemble a des pièces qui entrent en résonance à un certain régime et sous une certaine charge

Axe de piston ?

Peut-être un jeu un peu grand entre piston cylindre après l’usinage.

Axe piston, ils avaient été remplacés ensemble quand j'ai refait le moteur
Peut etre oui, je vais mesurer les diametre piston et cylindre.... quand j'avais donné les cylindres à réaléser j'avais donnné les cotes de la RMT, le gars m'avait dis : inutile, ils ont m'habitude .... ça m'avait paru un peu léger comme réponse...

Gilles14 a écrit : 17 sept. 2023, 23:36 Axe piston, ils avaient été remplacés ensemble quand j'ai refait le moteur
Peut etre oui, je vais mesurer les diametre piston et cylindre.... quand j'avais donné les cylindres à réaléser j'avais donnné les cotes de la RMT, le gars m'avait dis : inutile, ils ont m'habitude .... ça m'avait paru un peu léger comme réponse...

C’est peut être de ce côté qu’il faut chercher si le bruit est apparu après la réfection du moteur.

Marcopolo a écrit : 17 sept. 2023, 20:58 Axe de piston ?

Tu as testé les axes sur les pieds de bielle AVANT montage ?

Gilles14 a écrit : 17 sept. 2023, 23:36 Axe piston, ils avaient été remplacés ensemble quand j'ai refait le moteur
Peut etre oui, je vais mesurer les diametre piston et cylindre.... quand j'avais donné les cylindres à réaléser j'avais donnné les cotes de la RMT, le gars m'avait dis : inutile, ils ont m'habitude .... ça m'avait paru un peu léger comme réponse...

oui j'avais eu ce souci
ils font toujours plus lâche (comme sur les voitures) pour éviter d'éventuels problèmes de serrage qui leur seraient reprochés

sinon le sifflement ne viendrait t'il pas du système de rattrapage de jeu du pignon d'attaque du vilo ?
mal monté ou mal assemblé ?
car le leger sifflement caractéristique de nos mobs vient de là

La je suis en déplacement toute la semaine...
je vais vérifier ces points ce we :
axe de piston sur pied de bielle : tu veux dire quoi ?
Diametre cylindre et piston : je contrôle ça ce we au comparateur
rattrapage de jeu du pignon vilo : au démontage il semblait correctement monté

perso je penche pour probleme cylindre/piston car ça ressemble vraiment à des pieces en mouvement qui entrent en resonnance à une certaine fréquence

Si tu as monté les pistons dans les cylindres avant de mettre l'axe de piston tu ne peux pas détecteur un jeu. Il faut tester l'axe seul dans le pied de bielle.

enfin
pour moi
axes de pistons fatigués
ou jeu cyl / pistons
ça fait des cliquetis , des claquements ,
mais pas de sifflement

Non les axes de pistons et pistons étaient neuf.
J'avois avoir pas vérifié le jeu, mais dans la mesure où c'était neuf...
Le jeu cyl/piston je vais vérifier tout ça ce we

Oui mais c'est le jeu axe de piston / pied de bielle !

ok, j'avais pas compris !
point à voir ce week end donc
merci

Bon ce week end j'ai démonté le le RD07 que j'ai acheté .... heureusement ! quelques photos ....
Bref pas grand chose à récupérer !

Petite question :
J'ai démonté entièrement le moteur du RD04 pour tout vérifier
Je me demande si je dois démonter les bielles pour contrôler le jeu au plastigage sachant que les coussinets d'une des 2 bielles ne sont plus dispo chez honda... (les vert). Avec le risque de faire plus de mal que de bien !

Autre question :
pour le freinage des filets (pignons arbres à cames, axe pompe à huile, etc) il faut mieux du frein filet normal ou du fort ?

Tu as des photos du vilebrequin avec les marquages pour les paliers et coussinets ?