ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

zlouis a écrit : Hier je suis allé faire tourner la colonne de direction KTM chez une amie. Le problème c'est que pour que le roulement passe j'ai du diminuer le diamètre du haut, et donc la colonne ne tient plus dans le Té supérieur.



En regardant sur ruggedroad, on peut voir qu'ils ont le même profil, et qu'ils utilisent un petit manchon avec une colerette entre la colonne de direction et le Té supérieur :


Je vais donc devoir essayer de faire cette pièce, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Peut-être en partant d'un tuyau avec le bon diamètre intérieur et dont je tourne l'extérieur pour avoir les bonnes dimensions...
Si vous avez d'autres idées?

C'est ce que j'avais fait sur New Mamie

Simplement trouver un bout de plaque alu qui rattrape le jeu, serrer et voilou

zlouis a écrit :Merci Stefter, je pensai effectivement faire un montage similaire. Eau à la place du mercure, il suffit de le faire 13 fois plus haut pour compenser la différence de masse volumique. Par contre je me posai la question du "branchement" sur les carburateurs. Tu mets le tuyau comment?

Je ne savais pas que tu fabriquais des clapets ! J'avais juste vu ceux de Mergouza dans son topic. Et niveau comportement, tu ressent un gros plus alors? Je suis d'accord avec toi, une fourche mal réglé est même pire que l'original je dirai...
D'ailleurs, vous auriez une idée de la constante de raideur des ressorts que je dois mettre dans la fourche de 525 exc?
Je connais quelqu'un qui bosse dans une boite de ressort et pourra donc surement me les faire. Je dois même pouvoir faire un ressort à pas variable si je lui donne les caractéristiques.

pour la synchro c'est pas sur les carbus que ça se branche,mais sur la cullasse où se bride les pipes de carbu...
pour la fourche ,je le redis ,c'est complexe!
si tu veux refaire des ressort passe par un pro il doit etre en mesure de mesuré la valeur dont tu as besoin.
si tu veux faire un truc qui en jette prends une fourche inversée,ça upgrade la moto ,mais meme avec une fourche bien reglé tu n'en fera jamais une machine d'enduro!
si tu veux faire de la piste caillouteuse ,empierrée,la fourche d'origine equipée des clapets sera bien plus efficasse que l'origine et pas larguée par une inversée,qui ammene surtout de la rigidité et p'tet un peu plus de course suivant le modele que tu monteras...

m'enfin si tu as quelque sous pour te faire plaisir ,vas y addapte une inversée...
tu pourras essayer de chiffrer ton addaptation pour avoir une idée du cout,
mon clapet est vendu 100€ pour info...

Merci pour l'info Dode38. Je vais donc essayer de trouver une plaque qui fasse la moitié d l'épaisseur du jeu, et la plier pour qu'elle fasse le tour. Je pense que ça fera l'affaire.

Stefter, je ne critique en aucun point tes clapets. Comme je l'ai dit je n'ai jamais essayé, une africa twin avec clapet, même une africa twin tout court d'ailleurs....

Comme j'ai déja toutes les pièces je peut te donner le chiffrage :
- Fourche 525 exc avec Tés et colonne de direction+ système de frein (disque / etrier / durite / MC / levier) = 220€
- Roue 21' LC4 de 2005 + etrier brembo 4 pistons + disque 320mm + patte de déport + axe de roue + pneu enduro neuf + durite / MC / levier = 200€
- Roulements colonne de direction = 40€
- Tournage de la colonne de direction = 1h
- Calcul et fabrication des ressorts de fourche adaptés = 2h
- Vidange de fourche + changement des joints spy je dirai environ 30€

Total 490€, disons un peut plus car je vais devoir mettre un garde-boue.

Après, j'ai l'avantage d'avoir la marraine de ma copine qui à une entreprise qui fait des ressorts, donc je pense que je ne payerai rien, ou très peu. C'est sur que si à cela tu ajoutes 150€ de ressort ça commence à faire chère. Après il faut voir que dans tous les cas j'aurai quand même eu la vidange, les joints spy, les chaussettes et les roulements à changer.
Je vais aussi changer le guidon et mettre des rehausses de pontets.

C'est sur que pour une moto à 800€ c'est un gros investissement. Mais au final, je pense qu'il est possible de se monter une très bonne moto pour 2000€. Aujourd'hui, à 2000€ tu n'as pas grand chose. Après c'est sur qu'en faisant le minimum j'aurai pu avoir une moto fiable et fonctionnel pour 1000€. Mais ça me fait plaisir de bricoler, ça me permet de me changer les idées du travail.

je comprend tres bien ton point de vue !
pas de probleme pour moi,je me suis fait aussi plaisir sur ma moto t'inquiete...

Ma question concernait la constante de raideur des ressorts. L'entreprise que je connais peut faire des calculs, mais j'aurai aimé me baser sur des retours d'expérience.
Par exemple, je peut donner la longueur / largeur du ressort, et ensuite donner 2 points de fonctionnement. Par exemple, moto à vide = compression de 5cm ; moto en duo avec bagages = compression de 8cm.
Mais cela ne prends pas en compte l'hydraulique. Pour la fourche Boano Sach 48mm USD ils utilisent une constante de raideur de 0.58 il me semble.

Ceux qui ont des fourches inversés (Dode38?), vous connaissez la raideur de vos ressorts?
Si je veut aller plus loin, je dois pouvoir me faire fabriquer des ressorts progressifs ... mais ça demande encore plus de détails...

Merci

T'as prévu quoi comme amorto?

Bonjour Tomaz,
Pour l'amortisseur arrière l'ai acheté un de lc4 de 2005. J'ai également commandé un maître cylindre de 450CRF.
Je l'ai payé 90€ mais je ne sais pas combien la préparation va me coûter. Etant donné que je peut faire fabriquer un ressort à moindre frais, je me demande si au lieux de l'envoyer chez un préparateur je ne ferai pas mieux de faire le vidange moi même et mettre une cale pour diminuer sa hauteur. Pensez vous que le préparateur modifie la partie hydraulique? Car comme je ne maîtrise pas (du moins pas encore ) ce domaine, je serait alors obligé de le faire faire. Je pense qu'une préparation doit coûter dans les 150€.

salut zlouis
SUPER TON TOPIC
tu voie,je te l’avais dit,sur le fofo,il y a plein de monde,pour t'aider .

ci tu a besoin d'un coup de main,ne te gène pas ,tu a mon num ,et vivement,que tu la termine,que l'on aille la roder

Non, je ne connais pas la raideur de mes ressorts, mais je ne me suis pas trop posé la question, car New Mamie est passée sous les 180Kgs tous pleins faits (la 640 LC4 doit faire dans les 150 à vide ) et elle ne me sert qu'en solo

Dode38, j'ai déjà parcouru ton poste sur "New mamie" mais je dois le lire plus en détail. Car tu arrives vraiment à un poids intéressant !

Dahu 05, je n'ai pas encore parlé de toi car je n'en suis pas encore à l'ésthétique. Enfin, je vais bientôt remonter le bras oscillant, et donc me servir de ton basculeur de Rd07 (Merci Mergouza pour le tuyau). Enfin, à voir, car avec l'amortisseur de LC4, même rabaissé à l'aide d'une cale, ça va peut-être faire une trop grosse rehausse.
Par contre je vais devoir refuser ta proposition de rodage. En effet, comme je ne touche pas trop au moteur, la seul chose que je peut roder c'est la peinture en la traînant contre des cailloux. Ou alors l'ensemble Rev-it sans 2 que je me suis payé à Noel
J’accepte volontiers d'alle balader et bouriner les pistes par contre

D'ailleurs, j'ai hate de tester le matos. Je vous ferai un retour sur la tenue rev-it sand 2 et les bottes forma adventure. Pour ces dernières, je peut déjà vous dire qu'en se prenant une pelle en trial sur une pierre de 1m avec la moto qui vous tombe dessus, on ne sent rien ! Comment ça, je ne suis pas censé me servir de la sherco comme une couette ?!

En ce qui concerne la raideur du ressort, j'ai trouvé sur advrider une @T 750 avec une fourche de 450 EXC et le propriétaire à mis des ressorts avec une constante de raideur de 0.58 (donc la Boano Sach 48mm USD)
En soulignant quand même que cela doit être utilisé en solo et 90% offroad

Je me rappel avoir trouvé un sujet qui donnait les détails de la conversion avec la constante de raideur initial ainsi que celle après modification. Si je retrouve le lien, je vous le poste !

Dode38, tu as mis quelle fluidité pour l'huile de fourche?

Edit : J'ai trouvé sur xrv.org des informations
"A moins que tu ne sois très léger ou que tu ai mangé trop de tartes, tu aura surement besoin de ressorts entre 52 et 56 kg/mm"
Ici, l'auteur donne la raideur des ressorts d'origine de la 525 exc à 0.42 kg/mm. Il faudra comprendre 42 kg/mm, sinon avec un poids total moto + pilote + equipement il s'enfonce déjà de 50cm

Il serait donc peut-être intéressant d'avoir soit un ressort à pas fixe à 58 kg/mm, soit un ressort à pas progressif entre 55 et 58 kg/mm. Enfin, je validerai tout cela avec les spécialistes du ressort !

Edit 2 :
Pour info, le ressort d'origine est en fait donné pour 4.2 N/mm. Si on multiplie par l'accélération de la pesanteur (p=m*g, avec g= 9,80665 m/s²), on trouve bien 42 kg/mm. Non, vous n'allez pas chipoter pour les virgules !!!

Promis, fin des edits !

Pour l'huile de fourche, c'est de la 5W

Pour mon amortisseur arrière, je vais installer un ressort plus court d'environ 30mm ainsi qu'un ajusteur de hauteur hydraulique. Ça me permettra d'ajuster la hauteur du cul selon les sorties avec bagages ou des sorties légères. On peut prendre l'ajusteur (si en bonne condition) sur un vieil amortisseur de BMW. Sinon, Ohlins, Nitron ou Wilbert en vendent des neuf$...

Merci Dode28 pour l'indice de fluidité. Mais 5W ça me parait vraiment bas. Tu n'as fait aucune modification sur l'hydraulique (valve / quantité d'huile-air) ?

Merci pour l'information Lee ! J'ai déjà vu des bagues comme celle-ci. Cependant je trouve que c'est chère pour un peut de confort. A la limite je préfère un amortisseur avec réglage séparé compression/détente. Après j'avoue que je ne connais pas les prix des occasions ...
J'ai vu que les amortisseurs Ohlins de multistrada sur le coincoin ne sont pas chère ! Savez vous si il y aurait un moyen de le faire fonctionner à la main pour l'adapter sur un @T?
De même les amortisseurs de KTM adventure serait peut-être intéressant à adapter. Mais j'ai peur pour la place .... quelqu'un à déjà essayé un des deux?

Quand tu vois qu'un Wilbers passe (avec bonbonne separee).... Je pense que oui. Les wilbers sont plutôt gros....
Faudrait trouver une fiche technique et comparer...

zlouis a écrit :Ted47000, merci pour les explications et les liens ! Je tiens juste à te dire que le dernier lien ne fonctionne pas (celui pour le "raccord qui va bien")

corrigé
http://www.selectronic.fr/twinmax-adapt ... ge-m5.html

Après renseignements pris auprès d'une vendeuse sur le coincoin, voici les dimensions :
- Distance entre les deux axes 34.5 cm
- Largeur de l'attache supérieur 2.5 cm
- Débattement de la suspension (longueur de la tige) 11 cm

Je pense que ca peut passer, le problème étant que les attaches sont inversés. On à la "fourchette" en haut et la "tige" vers le bas, soit le contraire des amortisseurs d'@T. Reste à savoir si on peut mettre l'amortisseur à l'envers et si la bonbonne va passer.

Pour ma part je passe mon chemin car j'ai déjà commandé un amortisseur de LC4 et que c'est trop incertain. De plus, mon budget commence à tirer la tronche !

Petite surprise ce matin, j'ai reçu mes durites !

Elles étaient bien emballés et on l'air de bonne qualité. Je vous tiens au courant pour leur installation et je vous donnerai la longueur nécessaire pour chaque diamètre.
Je vous dirai aussi ce qu'il me reste si ça en intéresse certains, ça vous évitera d'acheter 1 mètre

J'ai commandé les roulements de direction et usiné l'axe de la KTM, mais je me rends compte qu'il me manque les deux caches poussières que je viens de commander chez Honda. La semaine prochaine je fais refaire mes ressorts de fourche et je monte tout ça !

je peux être intéressé pour les durites

Ce sont les mêmes que Poulpito.

+1 j'avais donné dimensions et taille de durite pour la 04
ca tient depuis sans aucun soucis au vu de la photo les miennes étaient plus épaisses

d'ailleurs me reste de bon morceaux denis si tu veux

Poulpito a écrit :+1 j'avais donné dimensions et taille de durite pour la 04
ca tient depuis sans aucun soucis au vu de la photo les miennes étaient plus épaisses

d'ailleurs me reste de bon morceaux denis si tu veux

Yes!!! quelle couleur déjà?

rouge
(ils apparaissaient rose sur les photos comme zlouis mais c'est bien rouge)

Dode38 je te dirai ce qu'il me reste.

Ce matin j'ai reçu de nouvelles pièces. Envoi rapide et très bien emballé. Merci les gentils vendeurs du coincoin ! Lorsque vous envoyez une pièce assez lourde, pensez à mettre une canette de bière pour motiver l'acheteur lors du montage, ça fait toujours plaisir !

Amortisseur WP et maitre cylindre de 450 CRF :



Samedi j'ai remonté le carburateur de la ducati, mais malheureusement je n'arrive pas à trouver sa maladie =(
Je vous expose rapidement le problème, sait on jamais, peut-être trouverez vous la solution !

Je ne me suis pas servi de la moto pendant mois. Lorsque je l'ai pris la dernière fois, j'ai roulé 10 minutes avec, puis d'un coup elle broute, comme si l'essence n'arrivait plus. Puis elle s’éteint, et impossible de la rallumer (le démarreur tourne niquel !).
Après être rentré en poussant, j'ai démonté les carbus et je les ai nettoyés. J'en ai profité pour changé une membrane (que j'ai malencontreusement percé lors du nettoyage ).
J'ai passé la soufflette partout, tout nettoyé à l'essence et au pec citron ! J'ai également passé un coup de soufflette dans le filtre à essence et dans le réservoir vide (mais rien n'est sorti par le côté durite d'essence, je suppose donc qu'il est propre).
Samedi, remontage de l'ensemble, puis je règle les vis de richesse sérré à fond - 2 tours. J'appui sur le bouton magique, et après minutes et 2 coups de fusil la moto démarre.
Je la laisse chauffer minutes et, elle tourne sans problème. Pour finir de la chauffer et avant réglage du carbu je me décide à lui faire un tour de 2 minutes pour passer faire une bise à ma femme. Mais 300m plus loin elle recommence à s'étouffer. Le ralenti tiens tout doucement, mais dès que j’accélère elle s'étouffe et rien ne vient.
J'ai re-démonté la boite à air et l'arrivé d'essence au carbu. Lorsque j’enclenche le démarreur j'ai bien de l'essence qui arrive par la durite par à coup. Je suppose donc que la pompe n'est pas morte.
Je refait des essais pour la démarrer, et après seconds appuyé sur le démarreur une fumée blanche sort par les carbus mais la moto ne démarre pas.
J'ai aussi nettoyé et vérifié le bon fonctionnement des bougies...

Je ne suis plus trop ou chercher. La pompe à essence semble OK, les durites ne sont pas pincés, le carbu est nettoyé, les membranes sont en bonne état, le démarreur tourne ...
Elle avait tendance à tirer au fusil à la décélération (merci aux pots carbone =D). Peut-être que j'ai abîmé quelque chose au niveau moteur? (soupapes?)

Si vous avez des pistes ... je suis preneur ! J'aimerai bien la réparer pour pouvoir la vendre ! Sinon si certains sont interessés ....

Peut-être les cosses de batterie mal serrées? Pompe? Mais c'est une pompe à dépression la dessus non?