RD04 supermotard

[Clément Naisse]

uhmm dommage
et avec un conduit "souple" ou formé pour rallonger le tout c'est pas envisageable sur ta moto ? au moins pour pouvoir comparer réellement le gain une fois le moteur en route

oui mais il faudrait un conduit conique pour éviter les pertes de charge

pour infos vu la longueur de ligne droite pour ton cylindre avant la longueur avec des coudes pour le cylindre ar doit être plus courte car beaucoup plus de perte de charge avec les coude qu'avec de la ligne droite

oui mais pour l'échappement on raisonne en terme d'onde de pression donc c'est la longueur qui compte

Alors c'est pas ce qui ressort de mes cours ni des échappement que j'ai vu concevoir par les pros ( daluz ou échappement pour les 24h du mans, la longueur compte si tu n'as que de la ligne droite (comme à l'admission) si les pertes en charges sont différentes ton moteur ne sera pas équilibré. si tu as trop de pertes de charges ta vitesse de gaz va diminuer et tu aura un mauvais remplissage de ton cylindre. Regarde un collecteur 4 en 1 dit serpentin (chose connu sur les voitures) pour moteur préparé tu verras que si un cylindre à un tube avec plusieurs cintrage il sera plus court en longueur.

[Poulpito]

Clem c'est le cas des collecteurs oui car tu fais rencontrer des fronts d'onde au moment de la jonction
et la les retour d'onde comptent

mais dans le cas ou chaque écoulement est séparé la question ne se pose pas

[Zil]

Alors c'est pas ce qui ressort de mes cours ni des échappement que j'ai vu concevoir par les pros ( daluz ou échappement pour les 24h du mans, la longueur compte si tu n'as que de la ligne droite (comme à l'admission) si les pertes en charges sont différentes ton moteur ne sera pas équilibré. si tu as trop de pertes de charges ta vitesse de gaz va diminuer et tu aura un mauvais remplissage de ton cylindre. Regarde un collecteur 4 en 1 dit serpentin (chose connu sur les voitures) pour moteur préparé tu verras que si un cylindre à un tube avec plusieurs cintrage il sera plus court en longueur.

intéressant mais comment tu calcule les pertes de charges dans ce cas et donc quelle longueur retirer pour être accordé ?
moi j'ai juste suivi les indication de ce bouquin

même si je n'ai pas à proprement parler de collecteur ( puisque un silencieux par cylindre )

[Zil]

Un lien vers quelques echanges sur le tubeless maison :
http://forum.17pouces.net/viewtopic.php ... =tubelessn lien vers es echanges sur le tubeless

intéressant, je vais étudier ça de près

[Zil]

j'ai fini mon afficheur pour sonde lambda





reste plus qu'à faire un chti boitier

[Stefter]

cool!
j'ai un truc ressemblant...

[Chatothierry]

J'sais même pas à quoi ça sert...

[Maxou]

j'ai fini mon afficheur pour sonde lambda





reste plus qu'à faire un chti boitier

Beau boulot.
Mais ça fonctionne en l'état ? Faut pas passer par un calculateur ????

[Stefter]

J'sais même pas à quoi ça sert...

c'est pour regler au mieux la carburation a l'aide d'une sonde lambda!

la sonde donne des valeurs en milivolt qui disent si ton mélange air /essence est bon ou s'en approche .
les diodes s'allume en couleur suivant ces valeurs en jaune /vert/ rouge

ça te permet de savoir si ta modif carbu est bonne ou pas et evite d'avoir des impression de mieux alors que c'est pas bon..

capichte?

[Stefter]

Beau boulot.
Mais ça fonctionne en l'état ? Faut pas passer par un calculateur ????

tu branche sur une sonde l'ambda ,solidaire de ton collecteur modifier!
l'avantage c'est qu'en fesant deux fixation ,tu peux faire cylindre par cylindre

il y a des condensateur(je crois) sur l'afficheur qui allume la diode en fonction des milivolts


tu peux tout simplement prendre un voltsmetre, qui te donneras les valeurs en etant bien sur brancher sur une sonde

la mesure se fait entre 0 et 1volt

[Tenno]

C'est une analyse des gaz pour savoir si tout est bien brûlé, ou la richesse, ou autre chose

[Clément Naisse]

oui c'est ça et ça permet de savoir si ton mélange est bon, le mieux avec ça c'est de mettre la moto sur un banc car il faut voir comment réagi le moteur au réglage. j'ai vu deux auto identique ne pas réagir pareil certaines aime marcher pauvre mais la attention au température et d'autres plus riches

[Maxou]

Beau boulot.
Mais ça fonctionne en l'état ? Faut pas passer par un calculateur ????

tu branche sur une sonde l'ambda ,solidaire de ton collecteur modifier!
l'avantage c'est qu'en fesant deux fixation ,tu peux faire cylindre par cylindre

il y a des condensateur(je crois) sur l'afficheur qui allume la diode en fonction des milivolts


tu peux tout simplement prendre un voltsmetre, qui te donneras les valeurs en etant bien sur brancher sur une sonde

la mesure se fait entre 0 et 1volt

d'accord, d'accord, je connaissais le principe, puisque tu m'en avais parlé.
ce que je me rappelais plus, c'est qu'en fait c'est la sonde qui sert de "calculateur" en délivrant un voltage différent selon la teneur du mélange.

Alors j'ai une question supplémentaire : cette sonde lambda qui est au contact des gaz d'échappement, se peut-il qu'elle s'encrasse ?
Comme par exemple, l'électrode d'une bougie ?

Sur ma Clio j'ai des baisses de puissance. Pour y remédier j'embraye et je donne quelques coups d'accélérateur et la puissance revient.
Ce peut-il que ce soit la sonde qui soit encrassée et ne délivre plus les bonnes informations ??

Excusez moi pour le Off Topic

[Maxou]

c'est pour regler au mieux la carburation a l'aide d'une sonde lambda!

la sonde donne des valeurs en milivolt qui disent si ton mélange air /essence est bon ou s'en approche .
les diodes s'allume en couleur suivant ces valeurs en vert /vert/ rouge

ça te permet de savoir si ta modif carbu est bonne ou pas et evite d'avoir des impression de mieux alors que c'est pas bon..

capichte?

Je reste tout de même dubitatif.

Une fois que les diodes s'allument à différents régimes moteur, comment savoir quelle est la bonne carburation ?
Quand toutes les diodes s'éteignent, ou l'inverse ou entre les deux ?
Cela voudrait dire que la sonde Lambda est la même quelque soit le moteur ??

Excusez mes questions de néophyte.

[Dode38]

Je suppose que c'est bon quand les diodes vertes sont allumées
O r a n g e ... trop pauvre
Rouge .... trop riche

???

[Maxou]

Je suppose que c'est bon quand les diodes vertes sont allumées
O r a n g e ... trop pauvre
Rouge .... trop riche

???

That is my question.

Mais à partir de quelle couleur on accepte que s'est correcte ?
Mais ensuite que fait-on des contraintes : altitude, temps froid/temps chaud, degré d'hygrométrie, etc ?

Donc question : avec un réglage "statique" en atelier est-ce que ce réglage, va s'avérer optimum pour les contrainte rencontrées sur la route ?
Puisqu'en fait sur une voiture la sonde reste en place et envoie des informations différentes, reflet des contraintes extérieures rencontrées.

[Poulpito]

c'est pour ca que je la sonde a la base pilote le boitier d'injection pour toujours régler au mieux
sauf que son temps de mesure se fait sur une moyenne de plusieurs et 'ralentit' la sensibilité de poignée
vu sur la t@ 700, on a remplacé la sonde par une résistance fixe et depuis la moto réagit au 10eme de tour ssur la poignée
par contre la conso augmenté de 30% :p

[Maxou]

c'est pour ca que je la sonde a la base pilote le boitier d'injection pour toujours régler au mieux
sauf que son temps de mesure se fait sur une moyenne de plusieurs et 'ralentit' la sensibilité de poignée
vu sur la t@ 700, on a remplacé la sonde par une résistance fixe et depuis la moto réagit au 10eme de tour ssur la poignée
par contre la conso augmenté de 30% :p

Pour sûr

[Zil]

donc pour résumer je vais monter mon boitier (avec une sonde lambda de KTM achetée 15€) sur ma brêle pour essayer de dégrossir ma carburation (avec les cornet je risque d'être loin des réglages de base)
détail ici :
http://site.nico.free.fr/xtsondelambda.htm

l'idéal aurait été une sonde à bande large mais plus cher aussi (système AFR large bande minimum 200€)
lien pour comprendre la différence :
http://www.diagnobd.fr/capteurs-automob ... -lambda-o2

je vais d'abord monter ça sur ma XT (équipée d'une admission directe aussi) avant de percer mes tubes de mon V52

[Maxou]

Merci Zil pour ces liens.

Reste plus qu'à les digérer; et ça va pas être le plus facile

Mais au fait quel rapport entre du Super Motard et la sonde Lambda ???

[Zil]

aucun !
c'est juste que je vais installer des cornets donc la carburation sera à revoir et j'espère que ce montage pourra m'aider

[Maxou]

Salut Zil

je te souhaite de tout coeur de réussir dans ton entreprise, mais........

La monte de cornets, j'en avais parlé sur "l'ancien" forum. Inutile de te dire qu'on s'était bien foutu de ma gueule.
Mais bon, rien de méchant je te rassure.

A une époque (pas si lointaine) j'ai beaucoup travaillé sur la carburation de ma RD04 (la aussi il y avait un post complet qui s'est envolé) et échangé nos résultats avec Stefter.
Je crains qu'avec les cornets le moteur ........................ne marche pas, tout simplement. Hélàs !

Je ne sais plus pourquoi (ce trou de mémoire est sans doute dû à l'âge) , à une époque avec Stefter on a cherché à faire rentrer plus d'air dans nos cylindres.
Pour des raisons d'ailleurs opposées: lui pour gagner en vitesse de pointe, et moi pour gagner de la puissance en bas.

J'ai passé 2 jours à faire des trous plus ou moins gros dans ma boite à air, devant, derrière, enlever, remettre le filtre, orienter la prise d'air de la boite différemment.
Et bien rien n'y a fait. Rien ne fonctionnait.
Pourquoi cette diablesse de moto, refuse obstinément de fonctionner ne serait-ce que sans le filtre à air ?? Pourquoi ???
Trop d'air, soit, mais de là a rechigner à prendre les tours.....mystère.

Donc je suis curieux de suivre pas à pas tes investigations tant avec la sonde Lambda qu'avec tes cornets.
Bonne chance. Et j'espère que tu trouveras le truc à côté du quel je suis passé et que tu auras une bonne nouvelle à nous annoncer.

[Freelectron]

J'ai pas lu tout le topic, mais concernant les cornets, je sais que zantafio sur t@lpage en a sur sa T@ avec des carbus de rd04, des cdi programmables et je ne sais plus quel échappement, apparemment ça pousse fort.

[Zil]

les échappements sont finis




95 cm de long
reste plus qu'a souder quelques pattes support bien placées ( pour pas que ça cogne )
j'ai hâte d'entendre le son que ça va sortir
maintenant on passe à la fab du réservoir en alu sous la selle...

[Stefter]

jolie ton spagetti,mais je vois pas trop l'interet de l'avoir passer ici,hormit le fait de faire different...
ton echappement ,a mon avis ,prend beaucoup de place...

m'enfin je respecte le boulot