ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Franck67 a écrit :(...)
p'tain 6 mm sur l'autoroute a 130 ca doit etre top ca ...........

Sur la plupart des renforcées 4mm que j'ai monté, c'est marqué ou gravé au moulage "NOT HIGHWAY USE" dessus, donc tu ne seras jamais à 130 avec une 6mm
Je pense que 6mm, c'est pour les motos de cross qui font des bonds de 25 mètres.

Pour avoir du 4mm dans les roues de mon @t tout chemin en Anakee Wild, on sent bien la force gyroscopique, bien supérieure à une roue en TrailSmart et chambre de 2.5mm d'épaisseur.

C'est un avantage en tout chemin ou ta roue avant sera imperturbable passé les 40 à 50km/h, mais c'est un gros inconvénient sur route, ta moto sera moins maniable.

Route à 130 ou chemins et p'tites routes, il faudra choisir

Perso je ne fais plus d'autoroute depuis 2007 ou 2008 (j'ai perdu trop de point là-dessus), donc je suis passé au renforcé normal sur mes roues de route et en super renforcé sur mes roues tout chemin, mais je n'utilise plus les chambres fines que j'avais avant, j'avais trop de soucis de pincement, même sur la route. Faut dire que dans ma campagne, les routes sont souvent aussi trouées que les chemins, voir quelquefois +

Même avec 2 - 2,2 kg à l'avant j'entendais souvent taper dans la jante. Sans une chambre renforcée j'aurais crevé souvent !

Heu c'est quoi t'est - ce qui va se passer à 130 avec du 6 mm ?

Copier sur un site sérieux:
L’effet gyroscopique peut être mis en évidence en tenant une roue de vélo à bout de bras : on constate qu’il est plus facile de modifier le plan de rotation de la roue si celle-ci ne tourne pas. Inversement, plus la roue tourne vite, plus il est difficile d’opérer cette modification. La même observation serait faite si on augmentait la masse de la roue.

L’effet gyroscopique des masses en rotation produit un indéniable effet stabilisateur sur l’équilibre global d’une moto en mouvement rectiligne. Cet effet s’oppose donc à la mise sur l’angle. A noter que toute masse en rotation transversale par rapport à la moto participe à l’effet gyroscopique global et pas seulement la roue avant. Il faut donc tenir compte également de l’effet produit par la roue arrière, toujours plus massique que la roue avant parce que plus large, mais aussi celui produit par la transmission et le moteur si ce dernier est en position transversale (c’est le cas de la plupart des machines actuelles).

Tu vas donc avoir une machine qui sera très stable à vitesse "routière" mais la mise sur l'angle sera bien plus problématique.

L'exemple de la roue de vélo est probant!!

oui et de + un poid " excessif " en rotation rapide augementera les vibrations , et sauts de la roue ( pompage fourche ) du a l'equilibrage jamais parfait sur une roue de moto ( car fait en statique )

Ok, compris. Je vais tester ça sur la 4x2 entre Perpignan et Argeles. Si je donne plus de news c'est que j'ai vraiment fait un tout droit !
J'ai aussi entendu parler d'une montée en température excessive du pneu à grande vitesse ? Pas comprendre !

GG66 a écrit :Ok, compris. Je vais tester ça sur la 4x2 entre Perpignan et Argeles. Si je donne plus de news c'est que j'ai vraiment fait un tout droit !
J'ai aussi entendu parler d'une montée en température excessive du pneu à grande vitesse ? Pas comprendre !

On aimerait bien des nouvelles quand même!!

Le pneu qui tourne sur la chambre à air à cause d'une vitesse très élevée et qui fait chauffer le pneu....
Comment dire, je n'y crois pas trop....
Si tu roules à 1bar à 200 sur l'autoroute pendant des heures, pourquoi pas mais bon...

Put.... !!! Y en a qui arrivent à dire quelle est l'épaisseur de la chambre à air rien qu'en faisant un tour de moto !
Ce forum m'épate !

J'ai eu fait un long bout d'autobeurk au taquet en crampons et chambre renforcée à l'avant sans aucun problème.

Champibleu a écrit :Put.... !!! Y en a qui arrivent à dire quelle est l'épaisseur de la chambre à air rien qu'en faisant un tour de moto !
Ce forum m'épate !

Pas compris...

TiTi a écrit :J'ai eu fait un long bout d'autobeurk au taquet en crampons et chambre renforcée à l'avant sans aucun problème.

Pareil, je ne vois pas le problème à part la force centrifuge dont on parle au dessus.

Dode38 a écrit :J'ai abandonné les renforcées

La standard suffit en route comme en TT (juste adapter la pression au terrain).
Beaucoup ont la flemme de regonfler sur terrain caillouteux

Pour la renforcée, le gros inconvénient, c'est que c'est très difficile à réparer si c'est une perforation, et donc que tu es obligé d'en avoir au moins une de rechange et donc ..... je ne te dis pas l'encombrement et le poids

Les chambres renforcées ne servent à rien, si tu crèves par pincement, c'est que tu n'es pas assez gonflé.
Je ne dégonfle jamais l'avant, 2,2 à 2,4 kgs.
L'arrière on pince rarement, on peut descendre en pression.

Le comportement de la moto, avec des chambres, en 5/6 mm est une catastrophe en TT et dangereux sur la route.

Donc à l unanimité si je vous suit il faut rester avec des 2.5mm..mais bien gonflées!

Oups j'arrêt de vous lire, vous me faites peur !
Non, je rigole !!!
Je crois que j'ai toujours eu des 4 mm sur la 660 Ténéré. Ravi !
Sauf pour un raid au maroc organisé par yam 66 qui nous avait monté en 6 mm avec des pneus désert. Impec !
Je passe autant de temps dans les chemins que sur la route. Je parle pas de kms, je parle de temps. J'ai jamais crevé. Ni en enduro, ni en trail. JAMAIS !
Et la seconde fois où je mets timidement l'AT sur un chemin roulant en monte d'origine usée (soyons francs) avec la chambre de 1,5 mm, je crève.
Vous comprenez que je me questionne ?

Une fois après avoir crevé de l'AV j'ai monté une renforcée que j'avais dans le garage ,
Je l'ai changée dans la semaine pour mettre une normale ,
tellement l'AV etait lourd et desagrable .

On s'habitue a tout ,mais passer d'une à l'autre on sent vraiment la difference .
après son epaisseur reduit peut etre un peu le risque de dechirure lors d'une crevaison

GG66 a écrit :Heu c'est quoi t'est - ce qui va se passer à 130 avec du 6 mm ?

Ça chauffe et ça fini par éclater sur tu roules longtemps, sachant que le caoutchouc se ramolli bien vers 120°C, c'est pas dur à atteindre sur une Africa bien chargée, surtout avec des pneus mixte ou crampons épais, qui ont du mal à évacuer leur chaleur de roulement.
Phénomène d'éclatement bien connu du temps des voitures à chambre à air, beaucoup moins maintenant avec le tubeless.

Sur certaines de mes 4mm, c'est aussi marqué "NOT FOR HIGHWAY USE" en gros dessus, c'est pour ça que je met du renforcé simple dans les TrailSmart et pas de l'hyper renforcé.

Mouais...

Cet aprèm j'ai fait un petit roulage avec un peu d'appréhensions vu tous les malheurs que vous m'annonciez.
A faible vitesse la moto est sautillante, un peu comme une enduro avec des pneus FIM. Le dessin des mitas E07 n'est pourtant pas très "méchant". A la longue cela pourrait être pénible pour les poignets et pour les fourmis dans les jambes avec des repose pieds sans caoutchouc.
A faible vitesse je prenais dans les reins les raccords d'enrobé ou les joints de dilatation des ponts. Un Mitas Dakar bande jaune + une chambre 6 mm gonflée à 2.5 bars, le pneu n'amortit plus rien.
La direction est lourde en manœuvres mais c'était déjà le cas avec la monte d'origine. La différence était flagrante avec la moto de Jujaccio. Je vais la semaine prochaine voir avec mon concess. Mon guidon n'est pas en ligne et un silenbloc est écrasé. Elle n'est jamais tombée. Donc sur ce point j'attends pour émettre un avis.
J'ai fais un aller argeles- perpignan par la 4 voies avec les yeux partout ( vous connaissez la technique) et le retour un peu plus vite (...) ! Plus de tressautements. Plus de vibrations. les grandes courbes à "vive allure" sans problème, deux faux évitements qui m'ont paru normalement vif. La moto semble plus lourde, c'est certain, plus virile à emmener, mais rien de rédhibitoire.
Ensuite un aller et retour à Collioure par la corniche. La moto est nettement plus difficile à mettre sur l'angle et comme je ne connais pas encore les pneus neufs, j'y vais sans conviction. Elle est plus lourde à balancer, il faut y aller plus franchement, mais n'est ce pas à cause du pneu plutôt que la chambre ? J'ai oublié d'attraper les freins en courbes pour voir...
Et pour finir j'ai pris une piste au dessus de chez moi. Bien roulante, des graviers mais je sais où, des petits sauts que je connais. J'ais mis en G et j'ai enlevé l'antipatinage. J'ai gardé l'abs. Les pneus motricent bien. Il faut en mettre pour faire des virgules. Sur les graviers c'est facilement gérable. Les suspensions gomment presque tout. Un éboulis m'a fait faire demi tour, je veux pas la coucher avant la visite chez le conces.
Bien en dessous de la DRZ mais j'étais bien content, il faut apprendre à se connaitre. Ce soir j'ai mal aux poignets aux aux biceps ! Guidon trop bas ?
J'ai été long. En résumé, c'est pas le top, c'est pas la cata !

Vieux Motard, voici trois ans avec Yam 66 nous avons fait un raid au maroc. Pas une rando, un raid ! Ma 660 Ténéré (presque le même poids que l'AT), des pneus désert, des chambres 6 mm gonflées à 2.6 av et ar, c'était les ordres, une température parfois caniculaire, des portions très longues au taquet en ligne droite, des journées interminables. le premier jour une crevaison au bout de 20 kms sur une 450 wrf à cause d'un gripster mal monté. Les 9 motos n'ont plus ni crevé ni éclaté et ont fini les presque 2000 kms avec les pneus slick. Ca peut valider certains choix en fonction de l'utilisation, non ?

Champibleu a écrit :Put.... !!! Y en a qui arrivent à dire quelle est l'épaisseur de la chambre à air rien qu'en faisant un tour de moto !
Ce forum m'épate !

Alors, ce que je voulait dire...
ma roue avant se dégonflait doucement mais surement au fils du temps, après démontage un tout petit trou laissait passer l'air, j'en ai profité pour mettre une chambre renforcée ( elle pesait un âne mort dans ma sacoche banane ) que je trimbalais depuis des lustres pour nos sorties enduro (400 xr équipée en renforcée depuis toujours)
Après essai aucune différence remarquable, pas de sensation de lourdeur supplémentaire avec les TKC 80. Pointe au taquet sur autobeurk ou TT ...RAS ! La moto tourne quand même, les pneus ne prennent pas feu !
Cerise sur le gâteau, la chambre d'origine (réparée!) est légère et compacte pour secours en cas de crevaison

Bonnes balades à tous sous ce beau soleil

Champibleu

Comme quoi, les sensations!!
Bon, après, ce n'est jamais bon de rajouter du poids à ces endroits là mais beaucoup ne sentiront peut-être pas la différence.

Je suis comme toi: je mets une renforcée de 4mm et j'ai une chambre classique en dépannage, qui prend vraiment beaucoup moins de place.

GG66 a écrit :Vieux Motard... (...)

Ben continu à rouler au taquet avec des chambres de 6mm

Un de ces jours Juajaccio et moi feront un essai comparatif de nos 2 motos. Je crois qu'il est plus "fin" que moi.
Aujourd'hui j'ai fait 150 bornes de petites routes et j'ai apprivoisé les différences. J'ai repris le chemin où j'ai crevé pour conjurer le mauvais sort !

moi, je ne crève pas, ça sert à rien

Mais que je suis c..., il suffisait d'y penser !

pis c'est pas la taille qui compte!!! bon je sors aussi