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Re: modification tubeless
Posté : 13 mai 2014, 08:23
par Tenno
T'as fait ça sur une jante de 07A, tu crois que c'est faisable sur une jante anodisée ?
Re: modification tubeless
Posté : 13 mai 2014, 08:50
par Dudu.13
oui sur ma 07A
pas de souci sur les jantes jaunes , c'est je pense le même revêtement de couleur différente
par contre je garderai quand même ma chambre de dépannage ,
car si il faut demonter le pneu , pour le regonfler à la pompe t'es mal

(pour le faire plaquer)
j'enlèverai à ce moment la valve tubeless maison
par contre je vais donc maintenant m'équiper en plus

de mèches et de liquide préventif anti crevaison que je ne mettrai que si besoin
je pense que c'est plus efficace les fioles de liquide que les bombes
qui ne marchent pratiquement jamais dans une chambre (sur les tubeless oui)
Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 09:05
par Vieux motard
Dudu.13 a écrit :de plus on en a parlé ailleurs
je suis persuadé que la corrosion de nos jantes vient de la condensation accumulée sous le fond de jante, ( c'est pour ça que nos rayons grippent ) puis électrolyse avec le laiton de la valve
alu /laiton = assemblage interdit
c'est d'ailleurs 9 fois sur 10 bouffé au niveau de la valve, (...)
Dans mon cas c'est 3 fois sur 3 et ça veut se propager au reste de la jante à partir de là.
Dudu.13 a écrit :et normalement si sica collé = pas de place pour l'humidité
à ce sujet devant je ne mets plus de fond de jante en caoutchouc j'y met de la guidoline en coton et la dernière fois que j'ai changé mon pneu c'était sec
Dans mon cas, avec des jantes arrières qui ont commencées à se dégrader au niveau de la valve, ne faudrait-il pas que je reconstitue l'intégrité de la jante avant d'y mettre du sica?
Par exemple avec ça:
http://www.loctite-automotive.com/fr/pr ... sifs-epoxy

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 11:48
par Maxou
Salut Michel
heureux de te lire, tu ne passes plus beaucoup par ici ces derniers temps.
Bon, toujours en mode HUMOUR :
tu m'avais repris sur le mauvais emploi du mot électrolyse au lieu d’électrolyte.
Attention Michel les objets ne peuvent d'avoir d'intégrité (réservé au genre humain); sans doute voulais-tu parler de l'intégralité de la jante
Aller rigole Michel, je t'aime
Je sais ce que vont s'empresser d'écrire certains; après le PACS avorté avec Thomaz faute qu'il ne soit venu au meeting, v'là ty pas viendieu qu'on va le pacser avec le Vieux Motard

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 13:06
par Tenno
Le Sica est étanche, et sans oxygène ni humidité, ça devrait arrêter l'oxydation.
Reste à voir comment il vieillit.
Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 14:01
par Vieux motard
Ah, bon ça devrait aller directement alors. J'irais m'en acheter quand j'aurais du temps, ou je trouverais un site qui en vend une caisse, j'en profiterais pour refaire les joints de ma salle de bain, il y en a besoin...
Maxou a écrit :Salut Michel
heureux de te lire, tu ne passes plus beaucoup par ici ces derniers temps.
Salut maxou
Ben non, je passe, puissek chui là
En fait je lit pas mal et participe un peu moins, n'étant pas moto rider Africain (pis ça prend du temps aussi

).
Ça ne m'empêche pas d'apprécier le gros boulot fait par certains sur leurs motos et/ou celles des autres, c'est souvent impressionnant
Maxou a écrit :Bon, toujours en mode HUMOUR :
tu m'avais repris sur le mauvais emploi du mot électrolyse au lieu d’électrolyte.
Attention Michel les objets ne peuvent d'avoir d'intégrité (réservé au genre humain); sans doute voulais-tu parler de l'intégralité de la jante
Merci de la précision et la correction de mes lacunes, j'ai quitté l'école assez tôt et puis l'aurtograffe et la grandmère n'étaient pas mes meilleures disciplines
Enfin ouais, c'était pour causer de mes manques d'épaisseur de la jante au niveau de la valve, le trou s'agrandit avec l'âge et l'électrolyse du laiton du filetage, c'est pas très bon
Houlà, que d'amour d'un coup

ch'sais bien que maintenant c'est autorisé, mais bon
Moi aussi je t'aime

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 14:49
par Stefter
Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 19:50
par Dudu.13
pour le moment il vieillit bien
4000km et pourtant là après avoir roulé toute la journée
la jante est bien chaude
et nous on a bien mal au cul là,
bon allez , on repart , faut rentrer

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 21:12
par Vieux motard
Au pire, si tu vois que ça se désèche trop vite, tu peux le changer contre de la résine polyesther à étaler liquide au pinceau, ça vieillit mieux que le polyuréthane du Sikaflex qui a besoin d'humidité et on peut inclure de la fibre de verre en adhésif entre deux couches pour renforcer la jante. J'avais vu ça sur un forum d'anciennes, j'arrive plus à retrouver.
T'as aussi la solution silicone+caoutchouc de chez 17pouces.net:
http://www.17pouces.net/astuce-jantes-k ... -pas-cher/
Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 21:51
par Dudu.13
la résine est peut être trop dure et donc cassante
et puis s'il faut un jour changer un rayon bonjour
et comment faire pour étancher la valve ?
et puis il faut un produit qui se travaille bien , qui se tire facilement avec une cale , qui se lisse bien
après ne pas confondre le sica 11FC et le silicone (beaucoup moins adhérant )
je conseille pour cette modif le
sica 11FC uniquement et pas une autre marque en bois
ce qui me fait avoir confiance a ce produit , c'est que :
il est très adhérant ,
ça tient dans le temps et à la chaleur , puisque au départ c'est fait pour coller les tuiles
et chez nous , il faut voir la chaleur que ça prend l'été ,
essayez de décoller une tuile montée avec ce produit , vous verrez ! (faut la casser ou couper le mastic)
même après des années,
ensuite même s'il se décollait , s'il fondait ou se dégradait dans le temps
la pression le maintiendrait plaqué
toujours pas rajouté d'air après 4OOO km

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 22:10
par Tomaz à Trous
Je confirme pour le sika 11fc! Incroyable ce produit

Bravo pour ta réalisation dudu !

Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 22:50
par TiTi

...
Re: modification tubeless
Posté : 22 juin 2014, 23:41
par Vieux motard
Dudu.13 a écrit :la résine est peut être trop dure et donc cassante
et puis s'il faut un jour changer un rayon bonjour
Honêtement, vu comme les têtes sont rouillées, je ne vois pas d'autres solutions que la meule pour enlever un rayon sur mes jantes
Dudu.13 a écrit :et comment faire pour étancher la valve ?
Comme indiqué dans le tuto chez 17pouces.net que je cite plus haut, à la colle silicone, pas besoin d'en mettre beaucoup.
Dudu.13 a écrit :et puis il faut un produit qui se travaille bien , qui se tire facilement avec une cale , qui se lisse bien
après ne pas confondre le sica 11FC et le silicone (beaucoup moins adhérant )
Là tu te trompes, avec la colle silicone, on colle des aquariums de plusieurs milliers de litres avec
Mon plus gros aquarium fait 750 litres et les vitres de 12 mm tiennent juste avec de la colle silicone, rien de plus et depuis le milieu des années 90.
Attention, je parle bien de la
colle silicone, pas du joint sanitaire silicone qui n'a rien à voir.
Dudu.13 a écrit :je conseille pour cette modif le
sica 11FC uniquement et pas une autre marque en bois
ce qui me fait avoir confiance a ce produit , c'est que :
il est très adhérant ,
ça tient dans le temps et à la chaleur , puisque au départ c'est fait pour coller les tuiles
et chez nous , il faut voir la chaleur que ça prend l'été ,
essayez de décoller une tuile montée avec ce produit , vous verrez ! (faut la casser ou couper le mastic)
même après des années,
ensuite même s'il se décollait , s'il fondait ou se dégradait dans le temps
la pression le maintiendrait plaqué
toujours pas rajouté d'air après 4OOO km

Non le polyuéréthane du sikaflex ne fondra pas dans des conditions normales d'utilisation d'une roue, tout au plus se désèchera-t-il dans la durée en cas de non utilisation, mais il faudra beaucoup de temps, autant que pour voir un joint craqueler, donc dans notre cas ça doit suffire.
C'est surtout son statut de produit toxique non recyclable qui m'interpelle (isocyanates)

tôt ou tard on y retrouve dans l'eau qu'on boit.
C'est comme les piles et les néons, ça ne se jette pas dans la poubelle, même une fois réticulé, contrairement aux produits siliconés qui sont ISO14001 (norme environnementale).
Entre deux produits qui font le même boulot, ça demande réflexion...
Re: modification tubeless
Posté : 24 juin 2014, 19:27
par jean marc 40
toutes les motos de trial moderne sont en tubeless, le fond des jantes est specifique pour mettre le flap d'etancheité , en fait au fond de la jante il y a 2 gorges ou il faut rentré le bord du flap , sur nos machines on a pas ces gorges
pas mal l'astuce du sika !
jean marc 40
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 16:33
par Dudu.13
bon j'ai testé ,
quand je vous dis que je suis un spécialiste
cet AM en inspectant la moto qu'est ce que je trouve ????
un bon vieux clou de 4 cm environ bien planté droit et traversant
sa tête n'y était plus , sa tige bien usée ,
ce qui veut dire que ça fait un moment que je le promenais celui- là
et je m'en étais pas aperçu .
Autrement j'aurai peut être joué du démonte pneu samedi soir en rentrant de chez RV vers 3 h du mat

.
donc très content du tubeless essai concluant .
(ça pressait pas d'essayer)
bien sur vous le savez , sur la route , il ne faut pas enlever le clou ,
il vaut mieux essayer de rentrer comme ça
là dans mon garage , j'ai démonté , et mis une rustine à l'int
(je trouve que les mèches font un trop gros trou qui abime la trame et je les réserve en dépannage sur la route )
sinon mon Sica va bien
un seul petit truc , à 2 ou 3 endroits , la pression l'avait un peu enfoncé dans l'empreinte cruciforme des écrous de rayons , j'en conclu qu'à ces endroits je ne les avais pas bien rempli
donc si vous vous lancez appliquez vous bien à bien remplir chaque téte avant de couvrir tout le reste
au fait j'ai decouvert ce WE ,
que les jantes des RD04 n'ont pas le fameux petit rebord tubeless
donc modif à faire que sur des jantes de RD07 et 7A

Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 16:36
par Dudu.13
bon je vais remonter

Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 16:37
par Vieux motard
Merci de l'info

Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 17:36
par Poulpito
je comprend toujours pas l'idée entre 04 et 07 ... les profils sont les mêmes à part les "crans" sur le flanc d'appuie non ?
auquel cas qu'il y en ai ou non pour de la route gonflé on s'en fou >_< on est pas en basse pression pas de raison que ça bouge
il y en a un ici qui a fait l'avant / arrière à la bande 3M à ma connaissance (c'était avant le plantage forum) il a pas reporté de soucis

Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 17:57
par Dudu.13
Poulpito a écrit :je comprend toujours pas l'idée entre 04 et 07 ... les profils sont les mêmes à part les "crans" sur le flanc d'appuie non ?
:
non ce n'est pas les mêmes (04 meme largeur mais

03 04, n'ont pas de petit bossage façon tubeless qui empêche le pneu de déjanter éventuellement
07 et 07A oui
TITI la jante que tu as mené samedi soir c'était
bien de 04 ? pas de 03 ?
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 18:41
par TiTi
Oui, RD04 !
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 18:59
par Poulpito
ouai donc
sauf gros coup de pierre, en configuration route sous pression y'a absolument aucune risque !
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 20:42
par Dudu.13
sur la jante AR il y a pas mal de portée , peut être que ça tiendrait
mais à l'AV je ne m'y amuserais pas
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 21:35
par Vieux motard
Sur RD07a, l'avant déjante très facilement.
En mai 2010, juste avant le meeting de Meaux, j'ai eu une décompression brutale de la chambre à air, calé tranquille à 90km/h et le pneu à déjanté direct. Je peux te dire que je prenais toute la route quand c'est arrivé, impossible de tenir le cap, tu ne freines que de l'arrière en espérant que ça se passe bien.
Au passage, j'étais bien content d'avoir le U sous le garde boue (vous savez le machin en grosse ferraille que certains enlèvent), sinon le garde boue avant aurait sans doute volé et le pneu aurait bloqué entre la jante et un fourreau de fourche.
Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 22:16
par Dudu.13
faut partir en quête de jantes AV avec rebords tubeless
21 X 185 avec 36 trous de rayons
éventuellement AR
17 x 300 avec 32 trous de rayons

Re: modification tubeless
Posté : 30 juin 2014, 22:18
par Tenno
Dudu.13 a écrit :faut partir en quête de jantes AV avec rebords tubeless
21 X 185 avec 36 trous de rayons
éventuellement AR
17 x 300 avec 32 trous de rayons

