ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Ma RD07A démarre souvent sur 1 cylindre. Pouf-pouf-pouf pendant plus ou moins longtemps (selon temps d'arrêt) puis le 2ème cylindre finit par démarrer aussi.

Les petits coups de démarreur permettent aux cuves de se remplir tranquillement et évitent de tirer trop fort sur la batterie.

J'avais vérifier les cuves des carbus. Pour moi elles sont pleines avant la tentative de démarrage.

Les bougies ayant plus d'une an, je peux les changer. Ca coute pas hyper cher.
Du même coup, je checkerai le faisceau d'allumage.

TiTi a écrit : 24 août 2020, 23:56 Essaie avec des impulsions sur le démarreur : 1-2 s à chaque fois, pas plus.

Et attends quelques secondes entre chaque coup de démarreur. :-)

Elle a effectivement du mal à partir.

Tu as une pompe d'origine ou une Facet ?

Pompe d'origine, avec une diode.

j'avoue je comprends pas troptrop comment la pompe se déclenche.
Faudrait pouvoir détecter si les durites d'essence sont vides et désamorcé lors d'un démarrage à froid

Emile a écrit : 25 août 2020, 10:34 Pompe d'origine, avec une diode.

j'avoue je comprends pas troptrop comment la pompe se déclenche.
Faudrait pouvoir détecter si les durites d'essence sont vides et désamorcé lors d'un démarrage à froid

Fais un essai comme j’ai expliqué plus haut.
J’ai le même phénomène après un arrêt prolongé et lorsque je démarre sans attendre la fin du pompage (je rappelle que mon relais de pompe est shunté donc la pompe fonctionne dès la mise du contact).

En regardant le manuel d'atelier je vois que y un "relais de coupure d'essence".
Son rôle est d'éviter que la pompe tourne en continu sur le 12v.
Et donc la commande d'arrêt vient du CDI.
Ca serait le même cable qui part au compte tour et à une des bougies.

Alors comment la pompe sait si elle doit tourner ou pas, ca reste un mystère pour moi.

Du coup dans le manuel il est écrit qu'on peut court circuiter les fils noir/rouge et bleu/noir pour forcer la pompe.
Donc effectivement je peux surement tester ca avant de démarrer, pour vérifier que mon souci ne vient pas d'une potentielle prise d'air sur l'arrivée d'essence, qui désamorcerait le circuit après un arrêt prolongé.

Je viens de court-circuiter le relais.
Au niveau de la prise de la pompe sur le faisceau, sous l'arrière du réservoir, j'ai bien 12V continu.
Par contre si je branche la pompe j'entends rien... la pompe devrait tourner et je devrais entendre un bruit on est bien d'accord ?

Du coup je vais démonter la pompe pour mieux la tester...

Emile a écrit : 25 août 2020, 11:26
Alors comment la pompe sait si elle doit tourner ou pas, ca reste un mystère pour moi.

La pompe est alimentée en permanence, mais s’est son mécanisme interne (membrane, contacteur, relais) qui l’a fait s’enclencher lorsque la pression entre elle et les carbu diminue.
Elle maintien une pression suffisante pour alimenter correctement les carbu.

Après un arrêt prolongé, cette pression peut diminuer (fuite interne) sans forcément avoir une prise d’air ou une fuite des carbu.
Il faut justement pouvoir actionner la pompe avant de lancer le démarreur afin que le circuit soit en pression.

C’est pour ça que je te propose de faire le test de la brancher en direct 12V, à froid, afin de voir si cette hypothèse est crédible.
Si, après avoir fait la mise en pression du circuit d’alimentation, elle démarre toujours mal, tu pourras réfléchir à une autre piste.

En ayant shunter pour forcer le 12V sur la pompe, aucun bruit donc ca pompe pas.

J'ai démonter la pompe, j'ai refait un test sur une autre batterie, au bout d'une seconde la pompe s'est mise en marche, ca fait du bruit, pas de doute
Pour vérifier les contacts j'ai quand même démonté le cache : Ca m'a l'air ok non ?

Mais du coup potentiellement ca ne veut rien dire qu'elle ne tournait pas ? Si y avait déjà suffisament de pression ?

Et ben c'est laborieux !

Tes cuves de carbu sont propres ?

Tu peux les vidanger par la petite vis si ça n'a pas été fait.

Brosse les contacts, il pas très beau
Un coup de papier de verre en eux.

Oui, si la pompe est alimentée et que la pression est suffisante, elle ne sera pas active.

Alors le résultat :

Pour les contacts de la pompe, vu que j'en avais des neufs en provision, je les ai remplacé.
J'ai constaté que la pompe démonté, en la mettant sur le 12V direct, comme elle est à vide, elle set supposée tournée en continue. Et bien j'avais un souci à ce niveau je pense car le contact étant supposé se faire par intermittence, chez moi ca avait une forte tendance à rester bloqué collé.
Peut-être à cause de la diode qui prend de la place dans le petit compartiment ? Difficile à dire.
En tous cas j'ai bougé un peu le tout, et maintenant en la branchant sur du 12V le contact se fait bien par intermittence, sans resté collé.

J'ai remonté la pompe sur la moto. Connecté au faisceau avec le relai shunté, la pompe tourne bien en continu.

J'ai enlevé le shunt, rebranché les durites d'essence.
Et ca a démarré sans starter au quart de tour.
Et là pour le coup la pompe tourne !
Jusqu'à présent je pense pas que c'était le cas.

Donc je confirmerai si c'est bien ca en réessayant de démarrer ce soir ou demain matin.
En tous cas c'est intéressant car j'avais lu nul part qu'une panne de la pompe pouvait se solder par un démarrage difficile.

Merci pour l'aide en tous, en espérant que ce soit effectivement résolu !

Bonne nouvelle
Redis nous dès que tu aura fais un démarrage à froid.

Emile a écrit : 25 août 2020, 13:22 J'ai constaté que la pompe démonté, en la mettant sur le 12V direct, comme elle est à vide, elle set supposée tournée en continue. Et bien j'avais un souci à ce niveau je pense car le contact étant supposé se faire par intermittence, chez moi ca avait une forte tendance à rester bloqué collé.
Peut-être à cause de la diode qui prend de la place dans le petit compartiment ? Difficile à dire.
En tous cas j'ai bougé un peu le tout, et maintenant en la branchant sur du 12V le contact se fait bien par intermittence, sans resté collé.

Tu as monté une diode en boitier T0220 ?

Si oui, effectivement il faut faire extrêmement attention au montage, surtout à la fermeture du capot plastique.

Wai c'est ça. La ref de la diode je sais plus, mais ça devait être trop serré dans le capot

Emile a écrit : 25 août 2020, 20:59 Wai c'est ça. La ref de la diode je sais plus, mais ça devait être trop serré dans le capot

RURP 860 ?
Non ce n'est pas trop serré, c'est juste qu'il faut bien tout réfléchir/ajuster, un peu d'expérience c'est tout

Je confirme ce midi 1er démarrage depuis hier fin de journée.
Ca a démarré au quart de tour avec le starter

A noter donc, qu'un souci de pompe à essence peut induire des difficultés au démarrage !

Bonne nouvelle , à tous les cout, la pompe ne tournait pas normalement et ne mettait pas suffisamment de pression.

Emile a écrit : 26 août 2020, 15:51 Je confirme ce midi 1er démarrage depuis hier fin de journée.
Ca a démarré au quart de tour avec le starter

A noter donc, qu'un souci de pompe à essence peut induire des difficultés au démarrage !

C'est une vérité de Lapalisse

Salut Emile,

Je viens tout juste de terminer le montage d'une diode Schottky.. je suis curieux de savoir quelle diode tu as utilisé.

Une fois le montage fini et l'essai concluant, la moto roule pour l'instant très bien, je me suis penché sur les a coups que donnent la pompe en fonctionnement. (juste en posant mes doigts sur la pompe au niveau des durites essence)

Avec peu d'essence dans le réservoir (5-10 litres), ma pompe à commencé au ralenti par donner des impulsions très réguliers sur les cadences sans jamais s'arrêter. (j'apercevais l'essence remuer un peu dans le filtre).

Puis après un essai de 20 minutes, la moto toujours au ralenti, ma pompe continue de donner des impulsions toujours aussi réguliers sur les cadences mais légèrement plus rapide, sans s'arrêter encore. (l'essence remuait un peu moins dans le filtre)

Je compte faire un essai de la même façon avec plus d'essence dans le réservoir, pour voir comment va réagir ma pompe.

A ce stade, je ne sais pas si c'est normal ou pas, mais j'aimerai bien un petit retour de ta part pour me dire comment ça se passe pour ta pompe. Tu la contrôle à froid, à chaud en donnant la contenance approximative de ton réservoir.


Merci

Thiéfaine a écrit : 09 sept. 2020, 03:18 Salut Emile,

Je viens tout juste de terminer le montage d'une diode Schottky.. je suis curieux de savoir quelle diode tu as utilisé.

Une fois le montage fini et l'essai concluant, la moto roule pour l'instant très bien, je me suis penché sur les a coups que donnent la pompe en fonctionnement. (juste en posant mes doigts sur la pompe au niveau des durites essence)

Avec peu d'essence dans le réservoir (5-10 litres), ma pompe à commencé au ralenti par donner des impulsions très réguliers sur les cadences sans jamais s'arrêter. (j'apercevais l'essence remuer un peu dans le filtre).

Puis après un essai de 20 minutes, la moto toujours au ralenti, ma pompe continue de donner des impulsions toujours aussi réguliers sur les cadences mais légèrement plus rapide, sans s'arrêter encore. (l'essence remuait un peu moins dans le filtre)

Je compte faire un essai de la même façon avec plus d'essence dans le réservoir, pour voir comment va réagir ma pompe.

A ce stade, je ne sais pas si c'est normal ou pas, mais j'aimerai bien un petit retour de ta part pour me dire comment ça se passe pour ta pompe. Tu la contrôle à froid, à chaud en donnant la contenance approximative de ton réservoir.


Merci

Ce fonctionnement est tout à fait normal, la pompe maintient une certaine pression dans le circuit.
Donc moteur en marche, la pompe fonctionne en pompant régulièrement et bien sûr plus la consommation augmente et plus vite la pompe, pompe

Oui, aucun rapport avec le niveau dans le réservoir. Sauf quand y'en a plus

Après 15j d'arrêt, quelques difficultés à nouveau au démarrage.
24h plus tard ca démarre au quart de tour.

J'imagine dans les 15j l'essence a du se faire la mal. Je m'inquiète pas plus

Ça a peut-être déjà été fait, mais mettre un bouton poussoir afin d’alimenter la pompe en direct avant de lancer le démarrage peut être une solution pour les arrêt prolongés.

wai j'y pensais, je vais tester ca !