ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Un disque suffisamment voilé pour être ressenti au freinage, ça se voit à l'œil nu en faisant tourner la roue...

alors donne moi une autre explication sur ce que j'ai !
parce que là, je vois vraiment pas...
mal dégraissé ? la graisse est coincée dans les trous du disques et attend que je roule pour aller se mettre sous les plaquettes ?

TiTi a écrit :Un disque suffisamment voilé pour être ressenti au freinage, ça se voit à l'œil nu en faisant tourner la roue...

Non 1 ou 2 dixièmes de mm de voile suffisent et ne sont pas détectables à l'oeil

je me répète mais ce qui me tarabuste vraiment c'est qu'il n'y a pas de lien entre le voile constaté avec mon comparateur bricolé (donc pas très fiable j'en conviens) et la sensation au freinage.
j'ai observé un voile de plus d'1mm sur le disque qui n'engendre pas d'à-coups en fonction de la portée sur laquelle il était monté...
testé sur 4 portées différentes pour le coup !
d'où mon observation quelque peu péremptoire :
un voile constaté à l’œil nu (disque monté) n'a pas forcément d'incidence sur le freinage !

En l’occurrence, je pense plutôt à un défaut d'usinage

Déjà eu le cas avec Stefter mais je te rassure, ce n'a pas été la cause de son accident

si tu pousses jusque chez moi (heyrieux), j'ai un comparateur magnétique, on pourra mesurer les disques montés
comme dit Denis, il suffit de peu, parfois meme au rodage quand il est monté de travers
et si tu as trouvé c'est que tu es au bout du tunnel donc tu prends le temps qu'il faut pour le changer et c'est réglé ;-)

ouais, y a un moment où je voyais un long tunnel...
le disque sera remplacé, et je ne manquerais pas d'en avertir la terre entière !!

Bebert a écrit :je me répète mais ce qui me tarabuste vraiment c'est qu'il n'y a pas de lien entre le voile constaté avec mon comparateur bricolé (donc pas très fiable j'en conviens) et la sensation au freinage.
j'ai observé un voile de plus d'1mm sur le disque qui n'engendre pas d'à-coups en fonction de la portée sur laquelle il était monté...
testé sur 4 portées différentes pour le coup !
d'où mon observation quelque peu péremptoire :
un voile constaté à l’œil nu (disque monté) n'a pas forcément d'incidence sur le freinage !

eh bee


si 1 mm de voile a forcement une incidence énorme sur le freinage
et ne crois pas que l'étrier suit le voile , il coulisse simplement pour se recentrer par rapport à l'usure des plaquettes
Et disques plaqués entre eux , il ne fallait pas t'attendre a trouver un espace d'1 cm
une feuille de papier ne doit pas passer

Et en inversant les disques ?
Passke en plaquant les disques entre eux et y a pas de jeu, ça veut dire que les deux sont voilés ...
Moi, je dis que faut voir le moyeu !

tout pareil.
tu peux relire ma procédure page 33 qui m'amène au raisonnement qu'un disque est voilé.
j'ai bien pensé à tourner les disques entre eux une fois plaqués, et ce serait un comble si ils étaient voilés et coïncidaient parfaitement !!!

Bébert ne cherches pas plus longtemps

Pour moi, défaut d'usinage, donc épaisseur du disque non constante

Si tu veux t'en convaincre, un petit tour chez Ppt pour contrôler et Hop! retour à l'envoyeur pour échange

ah non, je ne cherche plus !!!
j'attends juste un créneau d'une demi heure, probablement ce soir, pour démonter le disque et le renvoyer.
ma fonctionnaire de femme étant légèrement débordée en ce moment, ça me laisse un rôle intense à assumer !!
et donc pas le temps d'aller chez Ppt...
si je trouve 10 minutes supplémentaires, j'en profiterais pour tester le voile roue montée et étriers déconnectés histoire d'en avoir le cœur net.
en effet, j'ai un doute sur les résultats trouvés avec mon "comparateur" et le voile trouvé qui me semble exagéré.
ça sera juste histoire de, et qq soit le résultat, je suis certain que ça vient du disque en question donc je renvoie !

Espèce de tête de linotte !!!

de mule stp !

en fait si comme dit Denis
un défaut d'usinage , une épaisseur non constante ,
(bien possible et piègeux , l'épaisseur irrégulière )
tu risques d'avoir la face ext nickel (là où contrôles )
et la face int plus fine par endroits ou l'inverse
plus difficile à contrôler car le comparateur ne passera pas à l'int (a moins d'en avoir un particulier)
à ce moment montes le disque à l'envers provisoirement pour vérifier

ps : as tu compté le nombre de fois où on t'a dit ? ,
"ça devrait être les disques "

Bebert a écrit :...
ma fonctionnaire de femme étant légèrement débordée en ce moment
...

C'est contradictoire ça non ?

hi hi hi !
je croyais aussi, mais y a vraiment des tordu(e)s !!
le premier qui bave sur les instits, je l'étripe !!!

Bebert a écrit :le premier qui bave sur les instits, je l'étripe !!!

Dode38 a écrit :

Bebert a écrit :le premier qui bave sur les instits, je l'étripe !!!

Ça doit juste leur faire bisare de bosser le mercredi

Tiens, je n'ai jamais fait de résumé digne de ce nom de cette masse d'information, et de désinformation...
certaines connexions neuronales se font au vu de post récents

Problème rencontré :
secousses très nettes lors d'un freinage de l'avant

Solution :
changement des 2 disques après vérification que les disques neufs plaqués l'un à l'autre sont parfaitement collés
et changement des plaquettes

problème non résolu

c'est là que ça se complique...

nouvelles hypothèses :
roulements de colonnes, étriers grippés (j'en passe)

Je change les roulements de colonne (complètement morts) par des coniques : toujours pareil
je nettoie mes étriers, vidange du liquide de frein : toujours pareil
vidange de l'huile de fourche (on ne sait jamais) : toujours pareil

essais sur un comparateur maison :
description : roue libre sur son axe posé sur des supports
pas d'arrêts en translations latérales sur l'axe, je compte sur l'effet gyroscopique pour que la roue s'équilibre et tourne "rond"
j'ai l'impression de constater un voile sur chaque disque.
j'arrête là cette description, c'est de la grosse merde qui ne veut rien dire, j'ai juste perdu beaucoup de temps !

à ce stade, je constate que mes roulements de colonne sont complètement desserrés.
sauf si on maîtrise parfaitement son sujet sur le serrage, j'aurais tendance à préconiser de venir resserrer tout ça après avoir un peu roulé (mais vraiment un peu) le temps que ça se mette en place.

Mais bon, problème toujours présent.

Je finis par prendre le taureau par les cornes, ou simplement de suivre certains conseils patiemment distillés (merci de votre patience les gars !!) et tester vraiment les disques en situation.
- Virer un étrier, mettre une cale entre les plaquettes et accrocher l'étrier en l'air pour pas qu'il se prenne dans les rayons
- tester le freinage comme ça
- remettre l'étrier et même procédure sur l'autre
à ce moment là, j'ai des à coups d'un côté et pas l'autre (coup de marqueur sur le disque incriminé)
- démontage de la roue et échange des disques
- même procédure
c'est bien un disque neuf qui était voilé à l'usinage, ce qu'il est possible de voir uniquement avec du matériel de métrologie.
Disque du shop échangé : problème résolu !

conclusion :
Je suppose qu'au départ, mes vieux disques étaient voilés (constaté en les plaquant) mais ne généraient pas de problème de freinage, puisque usinés par les plaquettes de façon irrégulière ce qui compensait.
Mais ce sont les roulements de colonne qui étaient morts.
J'ai fini de les achever en faisant du TT soft au meeting.
Après changement des disques, l'un étant voilé, je suis venu superposer deux problèmes générant le même effet.

la morale de cette morale :
j'ai beaucoup progressé !!!

J'ai eu le même problème quand j'ai changé mes roulements de colone de direction.
Après la LTTTYC j'ai du les resserrer au moins un tour complet de l'écrou cranté
Depuis plus de problème.
Mais même avec les roulements dessere je n'avais pas d'à-coup au freinage.
Ça cognait un peu en TT mais c'est tout.

je n'ai pas refait le test après coup, mais en attendant le disque non voilé, j'ai remonté un vieux disque voilé pour faire la LTTTYC et le freinage était nickel.
D'où ma conclusion que les à coups au départ venaient des roulements de colonne...
sans certitude hélas, et je ne me cognerait pas de tout remonter avec les vieux pour voir !! :p

serrage de la colonne pas suffisant

JLD80 a écrit :Après la LTTTYC j'ai du les resserrer au moins un tour complet de l'écrou cranté
...Ça cognait un peu en TT mais c'est tout.

C'est pas normal d'avoir dû resserrer autant, les portées de roulement n'avaient pas dû être montées en butée.
En tout cas il faut faire une vérif de serrage rapidement après la monte de roulement neufs.
Ca évite les cognements, c'est pas très bon, les portées ont pu être marquées.