ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Bonsoir à tous,

J'aurai quelques questions pour vous les spécialistes...
- Sauf erreur de ma part, il me semble que sur la version DCT, il est tout de même possible d'avoir en option un secteur de vitesse ?
- Dans les embouteillages, la moto restera en 1ere ???
- Est-il possible de la mettre au neutre via les boutons ou le selecteur qui est en option ?

Je vous pose la question, car ici en Amérique du Nord, il nous est interdit de remonter les files de voitures dans les embouteillages... Donc si la moto reste en 1ere, je me pose la question sur la durée de vie de l'embrayage !!!!

C'est la raison pour laquelle la version DCT m’intéresse par rapport à la boite normal !
Malheureusement cet DCT n'est disponible ici qu'avec la couleur grise...
Donc je pense la prendre gris et faire un wrap avec les mêmes couleurs que le Proto qui était exposé avec l’échappement Termignoni

Merci de votre aide.

La boite DCT a deux embrayages et deux positions engagées en même temps.

Dans les embouteillages, t'auras la première et la seconde engagées en même temps et quand tu vas accélérer, elle va embrayer toute seule sur le premier rapport, tout en ayant le deuxième prêt à servir.

Avec le DCT, oublie le "neutral", l'obligation de prévoir le passage du rapport suivant ou précédent, l'ordinateur va tout gérer électroniquement et hydrauliquement sauf en mode manuel ou tu appuieras sur + ou - et le sélecteur ne sera qu'un répétiteur de ces boutons + et - au guidon.

Si t'as beaucoup de ville a faire avant de te retrouver à la campagne ou à la montagne, le DCT est prévu pour toi et tu pourras oublier le mal à la main gauche à force d'embrayer/débrayer tous les 100m.

- Oui il y a un sélecteur au pied optionnel qui permet d'avoir la fonction de sélection séquentielle des shifters de guidon, au pied, comme sur la CrossTourer dct.

-Quand ( ou plus simplement est-ce que ? ) et sur quels critères dans chacun des divers modes la boite décide de passer au neutre plutôt que de rester embrayage ouvert est une bonne question, cependant un automatisme préserve plus les disques et les butées qu'un conducteur.

- Oui tu as une commande au guidon ( à droite ) Neutral/Drive, distincte des shifters de sélection des vitesses ( à gauche ) et au pied ce sera non pour passer au neutre avec c'est juste un impulseur de 1 à 6 comme les shifters de guidon.

Vieux motard a écrit :La boite DCT a deux embrayages et deux positions engagées en même temps.

Dans les embouteillages, t'auras la première et la seconde engagées en même temps et quand tu vas accélérer, elle va embrayer toute seule sur le premier rapport, tout en ayant le deuxième prêt à servir.

Avec le DCT, oublie le "neutral", l'obligation de prévoir le passage du rapport suivant ou précédent, l'ordinateur va tout gérer électroniquement et hydrauliquement sauf en mode manuel ou tu appuieras sur + ou - et le sélecteur ne sera qu'un répétiteur de ces boutons + et - au guidon.

Si t'as beaucoup de ville a faire avant de te retrouver à la campagne ou à la montagne, le DCT est prévu pour toi et tu pourras oublier le mal à la main gauche à force d'embrayer/débrayer tous les 100m.

Je te remercie de ta réponse, ce qui me fait "peur" c'est la durée de vie de l'embrayage...
Le faite de ne pas avoir le droit de remonter les fils lorsque tu es sur l'autoroute et que le trafic est arrêté, me pousse à prendre une DCT !
Le faite de prendre l'option du sélecteur ne retire en rien la fonction des boutons au guidon ???
Il sera possible de passer d'une section à l'autre sans la moindre autre intervention ? Lorsque biensur le fonction sera en mode manuel ?

Bon, bien j'ai une question au Jardinier qui a essayé (je crois) les nouvelles commandes DCT.
Quand j'étais moto-taxi, je conduisais des Suzuk beurk-mane 650 avec des vitesses auto, débrayables elles aussi pour passer en manuelle. Le passage des vitesses se faisaient alors au guidon par une pression du pouce + et - Franchement, auto ou manuel, même si le scooter envoie fort quand tu essores la poignée, la conduite de ce paquebot est aussi chiante, voir plus, que celle du 103 de mes 14ans.
Ma question, donc: qu'est-ce qui différencie, en sensation de conduite, une moto équipée d'une boîte DCT d'un maxi scooter? Parceque clairement, jouer du sélecteur sur une bécanes, quelle que soit sa cylindrée, c'est quand même bandant, non?

Liv

OliV-Twin a écrit :Bon, bien j'ai une question au Jardinier qui a essayé (je crois) les commandes DCT.
Quand j'étais moto-taxi, le conduisais des Suzuk beurk-mane 650 avec des vitesses auto, débrayables elles aussi pour passer en manuelle. Le passage des vitesses se faisaient alors au guidon par une pression du pouce + et - Franchement, auto ou manuel, même si le scooter envoie fort quand tu essores la poignée, la conduite de ce scooter est aussi chiante, voir plus, que le 103 de mes 14ans.
Ma question, donc: qu'est-ce qui différencie à l'usage et en sensation de conduite une moto équipée d'une boîte DCT d'un maxi scooter? Parceque franchement, jouer du sélecteur sur une bécanes, quelle que soit sa cylindrée, c'est quand même bandant, non?

Liv

Voilà ce que j'ai répondu sur le forum des BMW GS à un motard qui se posait des questions sur la boîte DCT. Tu vas voir que c'est tout sauf ennuyeux!


"En fait, la boîte DCT en mode manuel atteint sa quintessence avec la commande manuelle.

En effet, on s'habitue très vite à monter les rapports d'un effleurement de l'index et à les descendre d'un très léger et rapide coup de pouce.

J'ai eu l'occasion d'essayer cette boîte sur quelques milliers de kilomètres et avec les NCX 700 et 750, VFR 1200 et Crosstourer et c'est un énorme plaisir de jouer avec cette boîte en conduite "enlevée", sur les routes montagneuses et sinueuses par exemple.

L'avantage de garder la commande manuelle, c'est que tu as l'impression que l'ordre va directement du cerveau aux doigts de la main gauche, tu es en train de te dire que tu es peut-être rentré un peu fort dans ce virage qui se resserre et tu as déjà le pouce qui a rétrogradé, dans une douceur totale.

Et ton pied gauche, lui, est resté bien en appui sur le repose-pied, puisque tu n'en as plus besoin; quant à ta main gauche, elle n'a pas eu à aller chercher le levier d'embrayage et elle est restée bien agrippée sur le guidon. Donc, tu vas plus vite, plus sereinement, le sentiment de sécurité est augmenté, tu fatigues moins.

C'est en conduite sportive, là où je ne l'attendais pas, que cette boîte d'est révélé être la plus jouissive.

Je ne te parle pas des sorties de virage à gauche, le repose-pied se rapprochant du sol. Aucun problème pour arriver à mettre la botte sous le sélecteur pour monter les rapports, tu les enchaînes avec cette discrète impulsion de l'index en sentant le moteur qui se relance à chaque montée de rapport sur le couple.

Je me suis surpris à changer beaucoup plus de vitesses dans de telles conditions qu'avec une boîte manuelle, tellement c'est facile et source d'intense plaisir.

Il faut vivre de tels instants pour comprendre ce que cela représente; tu rejoins le nirvana du changement de rapports!

J'exagère à peine. Pour ma part, je n'avais plus envie de m'arrêter; j'étais envahi par une sensation unique d'avoir le contrôle total de la situation.

Cette boîte est bien plus qu'une transmission semi-automatique qui choisit à ta place; elle t'offre au contraire de multiples possibilités que tu as le plaisir de découvrir au fur et à mesure que tu fais connaissance avec elle.

Elle est source de bonheur motocycliste.


Quand en plus tu l'essayes dans un tel cadre....."

OliV-Twin a écrit :(...)
Ma question, donc: qu'est-ce qui différencie, en sensation de conduite, une moto équipée d'une boîte DCT d'un maxi scooter? Parce que clairement, jouer du sélecteur sur une bécanes, quelle que soit sa cylindrée, c'est quand même bandant, non?

Liv

Clair qu'une Africa en Trailmax qui lutte pour son adhérence avant et arrière, bien sur l'angle avec le régime entre 5000 et 8000tr/mn, le velouté de l'embrayage avec lequel tu gères finement la poussée pour lisser les coups de pistons et maximiser l'adhérence, c'est le panard intégral

Cool ! Y'aura des pièces à récupérer sur l'épave d'AnticoMotardo.
Sur la bécane hein, toi les dates de péremption sont passées

Non, l'Africa c'est plutôt résistant à la chute.

Mon Africa 2003 est partie plusieurs fois finir le virage sans moi (comme mes précédentes motos à un moment ou un autre) et elle s'en est toujours sortie à peu près intact avec les pare carter (j'ai pété un droit quand même) et le Wingrack II protège très bien l'arrière aussi. J'ai deux accroches de valise bien usinés par les glissades, faudra que je commande les pièces chez Rad pour les changer. Et oui, l'Africa c'est aussi un sport de glisse pour moa

À voir si la nouvelle supportera un tel traitement

Supportera-t-elle aussi le sel de l'hiver ou des plages de bord de mer?... Ma 2003 n'a pas bien aimé, même en karchérisant après les sorties TT du MTP... j'attends de la nouvelle, qu'elle résiste bien mieux que ça

Même si les formes de l'ancienne sont moches et rondouillardes, la déco était plutôt jolie, aura-t-on une déco noire et or dans les années qui viennent, parce que si c'est le cas, ça vaut le coup d'attendre

Les couleurs qui vont bien à une Africa

Merci de vos réponses les gars. Bon bien y'a plus qu'à tester maintenant.
Kiki me prête la futur sienne ?

Liv

Vieux motard a écrit :Même si les formes de l'ancienne sont moches et rondouillardes

Vous avez comme moi cette vision des dessins animés avec daffy qui se retrouve d'un coup avec 50 chasseurs qui sortent des fourrés et le braquent en même temps ?

En plus tout le monde sait que tu visais particulièrement la rd03

Ouais, c'est la plus moche

Mais aussi la plus intéressante des Africa pour le tout chemin. Si je l'avais eu, j'en aurais moins bavé qu'avec ma première RD07a

OliV-Twin a écrit :qu'est-ce qui différencie, en sensation de conduite, une moto équipée d'une boîte DCT d'un maxi scooter? Parceque clairement, jouer du sélecteur sur une bécanes, quelle que soit sa cylindrée, c'est quand même bandant, non?

le beurk a une transmission continuellement variable ( cvt ). Deux poulies, une courroie. Effet moulin à café garanti.
Il n'y a que Subaru sur certains modèles et millésimes qui s'en sorte bien pour restituer des sensations moteurs en verrouillant la démultiplication sur des rapports virtuels adroitement calibrés ( d'autres ont essayé, moins bien ). Sinon le système se cale pile sur le régime de puissance du moteur et n'en bouge plus, d'un point de vue exploitation du rendement moteur c'est idéal mais mais pas bandant

PizzaPro a écrit : le beurk a une transmission continuellement variable ( cvt ). Deux poulies, une courroie. Effet moulin à café garanti.

Ok. Donc rien à voir avec le système DCT. Merci de ton explication.

Liv

Le système DCT, c'est juste une boîte manuelle à double embrayage et commande robotisée. Quand on roule dans un certain rapport en étant en charge, le rapport suivant est déjà présélectionné par le deuxième embrayage, et le passage d'un rapport à l'autre est en fait un transfert du couple d'un embrayage à l'autre, pour schématiser. Suivant l'optimisation qui en est faite, une boîte DCT peut même surpasser en rapidité son homologue en manuelle.

Il n'y a qu'à voir la boîte PDK de Porsche. 0 à 100 km/h et 0 à 160 km/h plus vite avec la boîte DCT qu'avec la boîte manuelle sur la même voiture...

Dans quel pays est elle livré sans barda... Sans ABS et tout le reste. Merci

Ici aux Pays-Bas .....mais les taxes sont plus elevees qu'en France donc ça vaut vraiment pas le coup de venir acheter ici !

Il me semble qu'au Portugal il l'ont aussi.

Tu peux faire un tour sur tous les sites Honda du monde ;-)

JeanEd a écrit :Le système DCT, c'est juste une boîte manuelle à double embrayage et commande robotisée. Quand on roule dans un certain rapport en étant en charge, le rapport suivant est déjà présélectionné par le deuxième embrayage, et le passage d'un rapport à l'autre est en fait un transfert du couple d'un embrayage à l'autre, pour schématiser. Suivant l'optimisation qui en est faite, une boîte DCT peut même surpasser en rapidité son homologue en manuelle.

Il n'y a qu'à voir la boîte PDK de Porsche. 0 à 100 km/h et 0 à 160 km/h plus vite avec la boîte DCT qu'avec la boîte manuelle sur la même voiture...

Oui, mais là tu parles performances. Je posais la question en terme de sensation et plaisir de conduite.
Je grillais pas mal de motos a chaque feu avec mes beurkmans, mais qu'est ce que je me fausais ch… au guidon de cette lessiveuse. Mais d'après ce que j'ai compris, le DCT, c'est très différent.

Liv

Erey a écrit :Il me semble qu'au Portugal il l'ont aussi.

Tu peux faire un tour sur tous les sites Honda du monde ;-)

Je pensais que l'ABS était obligatoire en Europe.... je pensais donc que vous alliez me citer des noms de pays lointains.

Le problême c'est de l'immatriculer à moins d'avoir une dame de confiance dans un de ces pays

L'ABS obligatoire, est une réponse Française à la suppression de la loi sur les 100cv moto. Logiquement, c'est pas obligatoire ailleurs, mais d'autres pays emboîteront peut-être le pas à la France.

Perso, je serais bien + pour le contrôle de traction obligatoire sur les + de 80cv.

En effet au Portugal :


Preço versão Standart: 12.100 €
Preço versão ABS: 13.000 €
Preço versão ABS+DCT: 14.120 €

Potencia: 95,17 Cv
Binário: 98 M.m
Consumo: 4,7 Lt/100 km
Peso a seco: 208 Kg (STD)/212 Kg (ABS)/222 Kg (DCT)
Peso em ordem de marcha: 228 Kg (STD)/232 Kg (ABS)/242 Kg (DCT

Nan, l'abs obligatoire, c'est parce que. Sécurité routière, radars, conducteurs ineptes, slip de hollande. Rayez les mentions dépourvues de lien direct ( indice, la dernière proposition ne peut être rayée ).
La réponse frabçaise à l'obligation du respect des directives européennes dont le bridage est une entorse a été de n'autoriser le retrofit des motos bridées que pour celles dotées de l'abs.

Après, les directives peuvent parfois laisser des libertés d'application aux états membres dans le plus pur style grand-merdier qui leur est cher.
Vaste chapitre.
Ce qui a flingué le bridage ne dépend pas de ces conceptions, mais du fait que la spécificité imposée localement constituait une entrave à la circulation commerciale et administrative dans la communauté.

Ne pas prendre les choses à l'envers merci

Je ne savais pas que le slip de Hollande n'était pas rayé !!! On connaît la couleur? C'est que je ne lis pas la presse people, moi !

Liv