ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Franck67 a écrit : 21 août 2018, 12:19
je me demande meme si dans tous ca tu ne peux pas rajouter comme cause possible : mauvais alignement de roue arriere suite au reglage de la tension de chaine

eh bien je me demande si il n'y a pas un peu de ca !
je fais du mieux que je peux mais je n'ai pas d'instruments laser ni de règle en adamantium, et le bras oscillant n'étant pas symétrique on le peut pas se la faire au "bord de jante/bras oscillant"
je vais peut être déborder du sujet mais c'est quoi votre technique

sinon j'ai bien reçu aujourd'hui les roulements commandés dimanche soir sur 123 roulement, 2 euros de fdp. nickel quoi

Yann ammar a écrit : 21 août 2018, 20:04

Franck67 a écrit : 21 août 2018, 12:19
je me demande meme si dans tous ca tu ne peux pas rajouter comme cause possible : mauvais alignement de roue arriere suite au reglage de la tension de chaine

eh bien je me demande si il n'y a pas un peu de ca !
je fais du mieux que je peux mais je n'ai pas d'instruments laser ni de règle en adamantium, et le bras oscillant n'étant pas symétrique on le peut pas se la faire au "bord de jante/bras oscillant"
je vais peut être déborder du sujet mais c'est quoi votre technique

tu ne serais pas le premier ........... j'ai déjà vu des trucs desfois ....

si tu n'as pas confiance dans les graduations sur le bras oscillant , tu peux mesurer avec un reglet axe de roue /arriere bras oscillant pour commencer et ensuite comparer par raport aux graduations justement ...par exemple

Au pire un désalignement de la roue arrière ne va ajouter qu'un peu d'effort axial.
Ce qui craindrait plus c'est une chaîne trop tendue, même bien alignée, qui engendrait un effort radial très important à chaque fois que les axes boite/bras oscillant/roue s'alignent.

pourtant Koyo Nsk et Ntn sont en principe des bonnes marques utilisées en 1 re monte chez les japs
(Après dans une marque il doit y avoir plusieurs niveaux de qualité)
Honda partirait il en carafe?
un copain sur une 600 CBF roulements HS à 23 mk .

quant à un probleme d'alignement, je n'y crois pas un seul instant !

Sinon pour info ayant commandé des SKF chez 1 2 3 roulement , ils m'ont étés livrés en vrac ,sans emballages ni cartons ,
moyen non , pour des pièces de précision

peut etre essayer de monter des C3
qui ont un peu plus de jeu radial et donc plus tolérants

en tous cas c'est totalement anormal que des roulements lachent si tôt
en utilisation normale ils devraient tenir 70 /80 mk ou plus

Hello
Déjà vu ailleurs : entretoise en alu entre les roulements, qui se deforme au remontage de la roue (serrage trop fort de l'écrou de roue)
Et paf le roulement.
Ils donnent le couple de serrage sur le MTA ?
Bises

mais beaucoup on le même problème , bizarre
normalement dans le cas d'une entretoise trop juste , on ressent une résistance à la rotation après le serrage

pas si c'est fait au pétard ou avec un bras de levier de titan (ou des gros muscles)
ca expliquerait que mika n'ai encore rien cassé et que tenno reste avec la vieille africa

Le Pat a écrit : 22 août 2018, 12:38 pas si c'est fait au pétard ou avec un bras de levier de titan (ou des gros muscles)
ca expliquerait que mika n'ai encore rien cassé et que tenno reste avec la vieille africa

Dudu veut dire que si l'entretoise est trop just ou qu'un mauvais mécano a trop serré, quand tu tournes la roue il y a une résistance car les pauvres petites billes se sentent trop à l'étroit

mouai, bof, pas tant que ca, hein, car déjà vécu
ca passe inaperçu la roue posée au sol

Le Pat a écrit : 22 août 2018, 12:54 mouai, bof, pas tant que ca, hein, car déjà vécu
ca passe inaperçu la roue posée au sol

Faudrait vérifier pour ceux qui ont un doute, roue levée et chaîne déraillée.

après pour écraser dans sa longueur le tube entretoise faut y aller volontiers non ?
et puis trop de machines ont le même problème
qu'un bourrin soit arrivé à serrer exagérément peut être ,
mais pas tous quand même

le tube entretoise trop juste d'origine semble être la solution la plus plausible

Dudu.13 a écrit : 22 août 2018, 13:02 le tube entretoise trop juste d'origine semble être la solution la plus plausible

Ou cote de jeu des roulements trop serrée.

Le Pat a écrit : 22 août 2018, 12:38 pas si c'est fait au pétard ou avec un bras de levier de titan (ou des gros muscles)
ca expliquerait que mika n'ai encore rien cassé et que tenno reste avec la vieille africa

Serrage à la clé Dynamométrique à 10kg !
Et sinon sur la pate à sel je viens de niker un roulement de porte couronne mais c'est due à un mauvais entretiens et manque de graissage...

On néglige trop souvent le graissage des roulements dans les entretiens...

Dudu.13 a écrit : 22 août 2018, 13:00 après pour écraser dans sa longueur le tube entretoise faut y aller volontiers non ?
et puis trop de machines ont le même problème
qu'un bourrin soit arrivé à serrer exagérément peut être ,
mais pas tous quand même

Si toutes les entretoises sont en acier, on peut serrer comme un bourrin, ça ne changera rien.
La cause est ailleurs.

à mon idée
ceux qui remontent leurs roulements devraient bien contrôler

- si une fois serrée la roue n'est pas freinée (tube entretoise trop court qui ferait forcer les roulements à déjanter ) ( faudrait pour bien sentir enlever plaquettes et chaine )
- si les roulements ne sont pas montés trop serrés dans le moyeu (ce qui mènerait à zero leur jeu de fonctionnement )

et si les portées de roulement sont propres

Dudu.13 a écrit : 22 août 2018, 14:19
- si les roulements ne sont pas montés trop serrés dans le moyeu (ce qui mènerait à zero leur jeu de fonctionnement )

Alors là !!! Il faut m'expliquer comment une cage de roulement en acier trempé , cylindrique, peut réduire sa circonférence, minablement comprimée par un pauvre moyeu en aluminium. Qui éclaterai sur un montage trop serré.

Poulpito a écrit : 22 août 2018, 21:26 et si les portées de roulement sont propres

Faut pas pousser non plus, comme si la non propreté de la portée pouvait flinguer un roulement quand il est dans le trou, il est à sa place. Si le trou est sale, il ne rentre pas point barre.

Je ne vois que 3 possibilités de pannes, l'entretoise trop courte ou roulements sous dimensionnés ou roulements à 2 balles (je n'y crois pas trop)

Les entretoises ne sont pas toutes en acier
Faudrait verifier

Le Pat a écrit : 22 août 2018, 22:06 Les entretoises ne sont pas toutes en acier
Faudrait verifier

M'étonnerait que l'entretoise centrale soit en aluminium, les autres, pourquoi pas.
En général les aluminiums utilisés pour les entretoises de roues sont d'excellente qualité.
Je ne suis pas sur que sur un, ou plusieurs gros serrages, leurs côtes changent.
Là aussi, je n' y crois pas trop.

Merzouga1965 a écrit : 22 août 2018, 21:40

Poulpito a écrit : 22 août 2018, 21:26 et si les portées de roulement sont propres

Faut pas pousser non plus, comme si la non propreté de la portée pouvait flinguer un roulement quand il est dans le trou, il est à sa place. Si le trou est sale, il ne rentre pas point barre.

Je ne vois que 3 possibilités de pannes, l'entretoise trop courte ou roulements sous dimensionnés ou roulements à 2 balles (je n'y crois pas trop)

me prend pas pour un couillonou Merzouga une non propreté, je parle d'une bavure sur la surface d'appuie, un roulement qui rentre légèrement pas complètement. suivant qui le monte, qui vérifie ou non.
un coup de presse en se disant il est au fond et basta ca arrive les mecs dans les garages prennent pas forcement le temps de tout vérifier ein
quand tu vois qu'ils savent déjà pas régler la tension d'une chaine d'@T correctement dans la plupart des garages ... (je parle des vieilles)

Merzouga1965 a écrit : 22 août 2018, 21:40

Dudu.13 a écrit : 22 août 2018, 14:19
- si les roulements ne sont pas montés trop serrés dans le moyeu (ce qui mènerait à zero leur jeu de fonctionnement )

Alors là !!! Il faut m'expliquer comment une cage de roulement en acier trempé , cylindrique, peut réduire sa circonférence, minablement comprimée par un pauvre moyeu en aluminium. Qui éclaterai sur un montage trop serré.

ben oui , malgres que la concentricité parraisse faire barrage à la reduction du jeu de fonctionnement ,
ça arrive , et plus souvent que tu le crois

Dudu.13 a écrit : 22 août 2018, 22:35 ben oui , malgres que la concentricité parraisse faire barrage à la reduction du jeu de fonctionnement ,
ça arrive , et plus souvent que tu le crois

Ça tombe bien, je n'y crois pas.
Et encore moins en mettant un roulement avec un montage trop serré capable de déformer, réduire le diamètre de la cage.

Et comme ça me saoule un peu, on va aussi m'expliquer qu'on rentre un roulement dans un trou plus petit que son diamètre !
Sacré délire mécanique.

Chouette un problème de roulements