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Re: La nuit et le jour
Posté : 10 oct. 2017, 18:25
par Maxou
Bouillou a écrit : 10 oct. 2017, 14:04
J'avais donné un lien sur une modif similaire faite sur une RD03 dans
le post dédié à la carburation, et contrairement à toi, le mec avait remis - en s'inspirant de la boite à air des marathons - une cloison de séparation dans sa boite modifiée.
Voilà le plan qu'il en avait fait:
Oui Bouillou, on avait lu (enfin pour ma part) très attentivement le lien que tu avais mis.
Mais le rajout que ce gars avait fait, n'était destiné à rien d'autre que pouvoir garder l'architecture interne de la BàA ; cf avec la cloison de séparation.
Cette cloison que Merzoug à eu la super idée de faire sauter; c'est ça la trouvaille géniale de Merzoug : faire sauter cette cloison pour ne faire qu'une seule grande BàA.
Je résumerai ainsi : 1 BàA en 2 parties d'un volume de 50 chacune, n'est pas égale à 1 BàA d'un volume de 100
Regarde le cheminement de l'air dans la boite de Merzoug et compare avec le cheminement de l'air dans une BàA d'origine !!!!! Ça laisse dubitatif.
Et ce n'est pas le cas de la BàA de l'Italien qui est encore plus torturée; oui pour la filtration, non pour l'entrée de l'air.
Non vraiment bien joué Merzoug.
Si je suis aussi dithyrambique avec cette trouvaille, c'est parce que j'y crois; les trucs les plus simples sont souvent les plus efficaces;
Re: La nuit et le jour
Posté : 10 oct. 2017, 18:32
par Bouillou
Ton euphorie fait plaisir à lire!!!
On va être quelques-uns à dezinguer nos boîtes à air!

Re: La nuit et le jour
Posté : 10 oct. 2017, 18:35
par Pti-ju
Ok. merci.

Re: La nuit et le jour
Posté : 10 oct. 2017, 18:38
par Maxou
Lee a écrit : 10 oct. 2017, 17:47

[/url]
Cette cloison permet probablement d'augmenter la distance entre les papillons et l'entrée d'air. Plus la distance est grande, plus ça permet de baisser la courbe de couple. Et sans rien changer au volume d'air.
[/quote]
Je suis désolé Lee, mais une nouvelle fois je ne partage pas ton analyse.
Sauf erreur de ma part, la distance que tu évoques ("entre les papillons et l'entrée d'air") et celle entre les papillons et l'entrée d'air dans les cornets d'admission; pas le début de l'entrée d'air dans la BàA.
Imagine ce que cela donnerait sur un 4x4 qui a le snorkel sur le toit......
Re: La nuit et le jour
Posté : 10 oct. 2017, 19:17
par Merzouga1965
Re: La nuit et le jour
Posté : 12 oct. 2017, 19:21
par Maxou
Dode38 a écrit : 10 oct. 2017, 08:04
Maxou a écrit : 10 oct. 2017, 08:02
Et une dernière question Merzoug, si tu veux bien : pourquoi l'as-tu positionné (l'entrée du filtre) au dessus de la boite à air. Tu as aussi la possibilité de la mettre sur l'arrière et en haut (du coup directement dans l'alignement de la 2éme boite) ?
Je pense que dans cette position, le changement du filtre à air doit être coton

faisceau, CDIs, et garde boue
Bon je reviens sur cette "perspective". J'ai pas la moto sous les yeux, mais sur la mienne accolé à la BàA il y a bien le CDI et rien d'autre, puisqu'il y a longtemps que j'ai viré la petite boite en plastique blanc.
J'ai donc un espace vacant; charge à moi de déplacer le CDI ( à voir ce que la longueur du câblage permet).
Et cela permettrai de libérer un beau volume (entre la paroi verticale de la BàA et le garde-boue) pour faire respirer le filtre.
Je regarde cela ce week end.
Re: La nuit et le jour
Posté : 12 oct. 2017, 19:30
par Bouillou
Maxou a écrit : 12 oct. 2017, 19:21
Dode38 a écrit : 10 oct. 2017, 08:04
Maxou a écrit : 10 oct. 2017, 08:02
Et une dernière question Merzoug, si tu veux bien : pourquoi l'as-tu positionné (l'entrée du filtre) au dessus de la boite à air. Tu as aussi la possibilité de la mettre sur l'arrière et en haut (du coup directement dans l'alignement de la 2éme boite) ?
Je pense que dans cette position, le changement du filtre à air doit être coton

faisceau, CDIs, et garde boue
Bon je reviens sur cette "perspective". J'ai pas la moto sous les yeux, mais sur la mienne accolé à la BàA il y a bien le CDI et rien d'autre, puisqu'il y a longtemps que j'ai viré la petite boite en plastique blanc.
J'ai donc un espace vacant; charge à moi de déplacer le CDI ( à voir ce que la longueur du câblage permet).
Et cela permettrai de libérer un beau volume (entre la paroi verticale de la BàA et le garde-boue) pour faire respirer le filtre.
Je regarde cela ce week end.

Re: La nuit et le jour
Posté : 12 oct. 2017, 19:52
par Clément Naisse
Maxou a écrit : 10 oct. 2017, 18:38
Lee a écrit : 10 oct. 2017, 17:47

[/url]
Cette cloison permet probablement d'augmenter la distance entre les papillons et l'entrée d'air. Plus la distance est grande, plus ça permet de baisser la courbe de couple. Et sans rien changer au volume d'air.
Je suis désolé Lee, mais une nouvelle fois je ne partage pas ton analyse.
Sauf erreur de ma part, la distance que tu évoques ("entre les papillons et l'entrée d'air") et celle entre les papillons et l'entrée d'air dans les cornets d'admission; pas le début de l'entrée d'air dans la BàA.
Imagine ce que cela donnerait sur un 4x4 qui a le snorkel sur le toit......
[/quote]
La je suis d'accord avec Lee, car pour que la résonnance se fasse il faut un volume conséquent. Or le boîtier juste au dessus des manchons n'apporte pas un volume nécessaire.
Sur les 4x4 le snorkel est avant la boîte à air, donc là résonnance se fait entre les soupapes et la boîte à air.
Re: La nuit et le jour
Posté : 13 oct. 2017, 18:27
par Merzouga1965
La plaque de fermeture du filtre a été agrandie puis collée sur de la mousse ''dure''
Le boulon du réservoir se transforme en fermeture de selle.
Il reste à percer la mousse pour accéder a la vis de fermeture de la plaque.
ça sent le snorkel non ?

Re: La nuit et le jour
Posté : 14 oct. 2017, 09:53
par Dode38
Tu devrais trouver une vis avec une tête plus large pour ta fixation de selle
Pa sûr que ça tienne
Re: La nuit et le jour
Posté : 14 oct. 2017, 10:41
par Merzouga1965
Dode38 a écrit : 14 oct. 2017, 09:53
Tu devrais trouver une vis avec une tête plus large pour ta fixation de selle
Pa sûr que ça tienne
Oui, je n'avais que celle là sous la main.
La mousse est découpée sur place pour laisser passer les caoutchouc d'appui de la selle.
J'enlève la mousse de selle et là !!!...pile poil !

Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 20:08
par Maxou
Heu Merzoug, j'ai pas tout compris là.
Tu veux en venir où ? C'est quoi l'objectif ?? Pourquoi ce trou dans la selle, tu veux monter un schnorkel ?
Bon de mon côté, j'ai enlevé le CDI accolé à l'arrière de la BàA et je vais redeplacer le R/R sur le côté.
Je vais voir pour placer l'entrée du filtre à air sur l'arrière de la BàA sur sa face verticale. Je prendrai l'air dans l'espace laissé libre par le CDI, compris entre la BàA et le garde-boue.
On verra ce que ça donne je te tiendrai informé.
Denis a reçu les filtres.
Je suis étonné, je pensais qu'il y avait une petite "ossature" en plastique pour tenir le filtre ouvert.
Qu'en penses-tu ? Tu n'as pas peur que la mousse se referme et que le filtre se ratatine à la longue ?
Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 20:52
par Merzouga1965
Salut Maxou, comme toi, me retrouver avec un tuyau rectangulaire entre les pattes ne m'emballe pas beaucoup. Certes, le snorkel, ça fait ''course'' mais Perso je m'en tape
Mon idée est de reculer la selle de 1,5 cm et dans l'espace entre la selle et le réservoir créér un conduit ''invisible'' qui débouche au plus haut de la selle.
En gros,l'air sera aspiré entre le réservoir et le nez de selle.
L'air aspiré sera aspiré moins haut que le snorkel Honda mais nettement plus haut que l'origine.
Le look de la moto sera identique, pas de vilain rajout '' baise burnes ''... juste la selle un poil décalée vers l'arrière.
Maxou a écrit : 15 oct. 2017, 20:08
Je suis étonné, je pensais qu'il y avait une petite "ossature" en plastique pour tenir le filtre ouvert.
Qu'en penses-tu ? Tu n'as pas peur que la mousse se referme et que le filtre se ratatine à la longue ?
La plaque de maintien du filtre l'écrase sur la boîte à air, après serrage, il ne bouge plus.
Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:20
par Maxou
Merzouga1965 a écrit : 15 oct. 2017, 20:52
Mon idée est de reculer la selle de 1,5 cm et dans l'espace entre la selle et le réservoir créér un conduit ''invisible'' qui débouche au plus haut de la selle.
En gros,l'air sera aspiré entre le réservoir et le nez de selle.
L'air aspiré sera aspiré moins haut que le snorkel Honda mais nettement plus haut que l'origine.
OK comme ça je comprends mieux; c'est clair.
L'idée est ingénieuse effectivement.
Bon moi; comme je te l'ai dit je vais investiguer une autre voie.
Le filtre tu prévois de l'enduire d'huile, ou tu comptes le laisser sec ?
J'ai qu'en même peur qu'à la longue, sans armature interne, le filtre se "resserre" sur lui-même.
A plus
Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:21
par Fox
Dans le doute , avec du cuivre 1.5 , faire une petite " ossatures" qui garde le filtre déployer

Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:22
par Dode38
Avec le flux d'air, il restera "gonflé"
Pas besoin d'ossature

Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:23
par Maxou
Autre question, tes 3 vis qui tiennent le couvercle du filtre, se sont des vis "parker" ? ou des vis avec des écrous collés à l'intérieur ?
Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:24
par Dode38
Pour ma part, je pense mettre des inserts caoutchouc pour bulle

Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:49
par Merzouga1965
Maxou a écrit : 15 oct. 2017, 21:23
Autre question, tes 3 vis qui tiennent le couvercle du filtre, se sont des vis "parker" ? ou des vis avec des écrous collés à l'intérieur ?
Les 2 vis de gauche sont dans la jonction des 2 boîtes, il y a de l'épaisseur de plastic.
Pour éviter q'une Parker n'écarte les deux parties, j'ai taraude à 4 mm.
Pour la vis de droite, j'ai aussi taraudé ( à 5 mm) mais il y a peu d'épaisseur, ça va vite foirer.
L'insert de bulle est une bonne idée, mais pas possible pour les deux vis de gauche.
Je crois que j'ai arrêté de huiler les filtres depuis qu'à mon boulot j'en nettoie dix par jour

Re: La nuit et le jour
Posté : 15 oct. 2017, 21:50
par Poulpito
dans la mesure ou y'a peu d'efforts dessus, le simple plastique taraudé suffit à mon avis
edit : oups on s'est croisé

rien à voir dode j'ai pas eu le temps de préparer, j'ai un déménagement qui a duré tt le w-end
Re: La nuit et le jour
Posté : 17 oct. 2017, 15:37
par Merzouga1965
Le ''virage'' au dessus l'entrée de la boite à air.
J'en profite pour reboucher mon ancienne découpe pour les cdi mais en plus léger

Re: La nuit et le jour
Posté : 17 oct. 2017, 15:45
par Maxou
Dode38 a écrit : 15 oct. 2017, 21:22
Avec le flux d'air, il restera "gonflé"
A voir, je sais pas. On a tellement vu de chose bizarre !
Je suis pas convaincu, convaincu
Re: La nuit et le jour
Posté : 17 oct. 2017, 16:00
par Maxou
Bon merci de vos apports à tous les 3.
Poulpit je suis bien d'accord avec toi : pas d'effort sur la vis.
Par contre un nombre de montage/démontage incalculable quand on roule en TT (ce printemps au Maroc, je démontais mon filtre plusieurs fois pas jour pour le nettoyer) donc le plastique dans lequel se fiche la vis parker va très vite être mis à mal.....
De mon côté pour éviter les "problèmes" d'encombrement avec le dessous de selle, je persiste pour implanter l'entrée du filtre sur la cloison verticale à l'arrière de la BàA.
De plus, je compte donner une forme en "V" à la plaque de maintien de la mousse (un peu comme un entonnoir) pour guider l'air vers l'entrée du filtre.
Faut que je trouve une matière (plastique ?) qui s'usine facilement (pour aménager l'ouverture rectangulaire) et se plie tout aussi facilement pour donner cette forme en "V".
Re: La nuit et le jour
Posté : 17 oct. 2017, 16:07
par Tomaz à Trous
Maxou a écrit : 17 oct. 2017, 16:00
Faut que je trouve une matière (plastique ?) qui s'usine facilement (pour aménager l'ouverture rectangulaire) et se plie tout aussi facilement pour donner cette forme en "V".
genre...du plastique..de boite à air

Re: La nuit et le jour
Posté : 17 oct. 2017, 16:07
par Tomaz à Trous
j'en ai une de RD04 qui traine si ca interesse...
