Bruit cloche rd07a après refection

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#51 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 09:12

Screenshot_20220719-231713_Samsung Internet.jpg
Screenshot_20220719-231713_Samsung Internet.jpg (345.92 Kio) Vu 347 fois
et si on regarde bien
il semble que la pate pliée du pignon en façade qui supporte le ressort et en appuis sur le pignon de derrière
ça ratrappe donc rien du tout !
il faut faire pivoter le pignon de devant avec un tournevis dans le sens horaire d'un peu plus d'une 1/2 dent , monter la cloche, et relâcher
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#52 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 10:49

Ce que je ne comprends pas, c'est : comment, en ayant mis la vis avant le montage puis en l'enlevant après j'ai pu foirer ça.
Je vais voir tout ça et essayer de prendre une video

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#53 Message par Guiguy56 » 20 juil. 2022, 11:23

Même remarque que toi, si tu as mis la vis dans le trou correspondant au blocage du rattrapage, je ne vois pas comment il pourrait y avoir un décalage de dents.

A moins que le système de rattrapage a déjà été démonté auparavant et mal remonté, sur la photo de mon pignon que Marcopolo a postée, on peut mettre deux vis, est ce pareil sur le tient §hein
RD04 1990 160 000 km
Image
http://www.atoc-moto.com/forumm/viewtopic.php?t=4842

PD06 1987 75 000 km modifiée
TT soft

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viewtopic.php?f=21&t=12446

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#54 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 11:43

Il y a deux trous mais je n'ai toujours mis qu'une vis.
Voilà la vidéo :


Les ressorts ont l'air en contrainte mais ne n'arrive pas du tout à bouger le pignon de rattrapage.
Je me suis arraché la moitié d'un doigt en essayant avec le tournevis, donc il n'y aura pas d'autres essais tout de suite §samu

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#55 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 12:53

tu ne feras rien bouger ( ou tres peu ) la cloche en place
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#56 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 13:47

pourtant le montage de ce pignon
n'est vraiment pas compliqué ,
se fait facilement avec un tournevis ,
et sans forcer !
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#57 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 14:08

Je viens de démonter l'embrayage, le pignon de rattrapage s'est bien décalé, les crabots du pignon qui entraîne la pompe a huile sont nickels et les écrous à l'arrière de la cloche n'ont rien du tout.

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#58 Message par Marcopolo » 20 juil. 2022, 14:16

Contôle aussi les têtes de vis côté plateau de pression et l'arrière du plateau de pression.
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#59 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 14:44

sinon tu avais dit avoir changé le roulement de l'arbre primaire celui derriere la cloche ,
et avoir galeré pour le monter
n'aurais tu pas tapé sur la partie interieure du roulement ?
ce qu'il ne faut surtout pas faire car ça martèle les billes
et ruine le roulement §nul
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#60 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 16:45

Vidéo avec vocal, montez le son §up



Pour résumer :
Les écrous a l'arrière de la cloche ont quand même l'air d'avoir touché --> À moins que le traitement couleur dorée soit déjà marquée au montage @Marcopolo ?

Le pignon de rattrapage est quand même bien galère à manœuvré, j'en avait bien sué pour le remontage.
Voilé avec la vis que j'avais mis en travers (contact plus un petit coup) ?
Erreur sur le serrage de la grosse vis ? (Normalement 88Nm)
Pignon destiné à finir en trophée dans mon salon avec l'ASB ?
Ou dans un BBQ bas de gamme ... ?

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#61 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 16:47

Dudu.13 a écrit : 20 juil. 2022, 14:44 sinon tu avais dit avoir changé le roulement de l'arbre primaire celui derriere la cloche ,
et avoir galeré pour le monter
n'aurais tu pas tapé sur la partie interieure du roulement ?
ce qu'il ne faut surtout pas faire car ça martèle les billes
et ruine le roulement §nul
Le demi carter ne devait pas être assez chaud, j'ai rentré ce dernier en me servant de l'ancien par dessus.
Après montage, aucun bruit perceptible et la rotation était nickel le.
Il n'y a aucun jeu au niveau de l'arbre primaire.

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#62 Message par Stefter » 20 juil. 2022, 18:43

Kammiz a écrit : 20 juil. 2022, 16:45 Vidéo avec vocal, montez le son §up



Pour résumer :
Les écrous a l'arrière de la cloche ont quand même l'air d'avoir touché --> À moins que le traitement couleur dorée soit déjà marquée au montage @Marcopolo ?

Le pignon de rattrapage est quand même bien galère à manœuvré, j'en avait bien sué pour le remontage.
Voilé avec la vis que j'avais mis en travers (contact plus un petit coup) ?
Erreur sur le serrage de la grosse vis ? (Normalement 88Nm)
Pignon destiné à finir en trophée dans mon salon avec l'ASB ?
Ou dans un BBQ bas de gamme ... ?
le traitement doré est absent car la vis a été coupée donc le manque est normal..!

où j'ai un doute c'est sur tes 2 rondelles fines à l'avant...
le sens et l'ordre pas sûr du tout... §heu

quant à la chaine elle est decalé du support centrale qui est lui, meme loin des tetes de vis donc aucun risque qu'elle touche ces dernieres!
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#63 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 18:55

Stefter a écrit : 20 juil. 2022, 18:43
Kammiz a écrit : 20 juil. 2022, 16:45 Vidéo avec vocal, montez le son §up



Pour résumer :
Les écrous a l'arrière de la cloche ont quand même l'air d'avoir touché --> À moins que le traitement couleur dorée soit déjà marquée au montage @Marcopolo ?

Le pignon de rattrapage est quand même bien galère à manœuvré, j'en avait bien sué pour le remontage.
Voilé avec la vis que j'avais mis en travers (contact plus un petit coup) ?
Erreur sur le serrage de la grosse vis ? (Normalement 88Nm)
Pignon destiné à finir en trophée dans mon salon avec l'ASB ?
Ou dans un BBQ bas de gamme ... ?
le traitement doré est absent car la vis a été coupée donc le manque est normal..!

où j'ai un doute c'est sur tes 2 rondelles fines à l'avant...
le sens et l'ordre pas sûr du tout... §heu

quant à la chaine elle est decalé du support centrale qui est lui, meme loin des tetes de vis donc aucun risque qu'elle touche ces dernieres!
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#64 Message par Stefter » 20 juil. 2022, 19:01

tu avais raison...
et moi aussi quand je t'ai dis de rien démonter... :P

m'enfin là tu as tout verifier et tout etait bon !
remontes pareil !
les bruits parasites sont legion sur ces moteurs il faut juste que tu les "à 6000" et integres au fonctionnement!
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#65 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 19:05

Stefter a écrit : 20 juil. 2022, 19:01 tu avais raison...
et moi aussi quand je t'ai dis de rien démonter... :P

m'enfin là tu as tout verifier et tout etait bon !
remontes pareil !
les bruits parasites sont legion sur ces moteurs il faut juste que tu les "à 6000" et integres au fonctionnement!
Et le pignon de rattrapage te parait pas un peu dur à manoeuvrer ?
Tout le monde a l'air de dire que c'est hyper facile sans la cloche.

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#66 Message par Marcopolo » 20 juil. 2022, 19:58

Je te poste la photo que j'avais fait lors du ré-assemblage de ta cloche, une fois les écrous serrés (avec frein filet fort) et pointés en 2 endroits
Image
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#67 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 20:00

Marcopolo a écrit : 20 juil. 2022, 19:58 Je te poste la photo que j'avais fait lors du ré-assemblage de ta cloche, une fois les écrous serrés (avec frein filet fort) et pointés en 2 endroits
Image
On peut pas trop zoomer sur les écrous, tu avais coupé les vis à part ou directement sur le montage ?

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#68 Message par Marcopolo » 20 juil. 2022, 20:05

J'avais coupé les vis avant montage bien-sûr, pour éviter de mettre de la limaille un peu partout.

Mais je mets l'écrou sur la vis avant de couper par habitude. Il se peut que l'écrou fut un peu prêt de la lame de scie ou que j'ai touché l'écrou dans la phase ébavurage.
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#69 Message par Marcopolo » 20 juil. 2022, 20:10

Pour moi, ce n'est pas la bonne piste.

Par contre à 3'40'' je trouve un peu bizarre quand tu essayes de faire tourner la partie (normalement) folle du pignon en sens anti-horaire, que tu dois forcer, et d'un seul coup il part.
Est-ce que ceux qui ont l'habitude de ce pignon à rattrapage ont constaté le même phénomène ?
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#70 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 20:11

Image
Marcopolo a écrit : 20 juil. 2022, 20:05 J'avais coupé les vis avant montage bien-sûr, pour éviter de mettre de la limaille un peu partout.

Mais je mets l'écrou sur la vis avant de couper par habitude. Il se peut que l'écrou fut un peu prêt de la lame de scie ou que j'ai touché l'écrou dans la phase ébavurage.
Nickel, donc effectivement on peut écarter ça.

Donc soit je n'avais aucun problème, soit c'est le pignon de rattrapage.

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#71 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 20:15

quand la cloche est deposée
tu dois pouvoir faire un peu tourner à la main le pignon de devant
sur la gauche vers la butée au contact de l'autre pignon
via les pates pliées à 90 °
sur la droite jusqu'au contact des ressorts et avec l'aide du tournevis pour aller plus loin en les comprimant
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#72 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 20:19

Fabrikatwin a écrit : 19 juil. 2022, 21:53 Un post vraiment intéressant.
Mon témoignage. Cloches refaite, ( ressorts §chinois Stetfer) tout dans les règles.
L'embrayage me fait la même musique . A froid . Uniquement. Passé deux bornes, fini.
25000 bornes et tout va bien. §ange .
Mais dans le doute....je démonterais quand même. Le risque est trop gros
J'étais complètement passé à côté de ton message !
C'est bon a savoir ! Je n'ai pas encore pu vraiment la faire chauffer donc si ça se trouve ce sera pareil
Et comme tout a l'air d'aller ...

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#73 Message par Kammiz » 20 juil. 2022, 20:20

Dudu.13 a écrit : 20 juil. 2022, 20:15 quand la cloche est deposée
tu dois pouvoir faire un peu tourner à la main le pignon de devant
sur la gauche vers la butée au contact de l'autre pignon
via les pates pliées à 90 °
sur la droite jusqu'au contact des ressorts et avec l'aide du tournevis pour aller plus loin en les comprimant
A la main c'est vraiment compliqué mais faisable, pas aussi facile que sur la vidéo de Toutoune en tout cas.

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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#74 Message par Marcopolo » 20 juil. 2022, 20:20

Dudu.13 a écrit : 20 juil. 2022, 20:15 quand la cloche est deposée
tu dois pouvoir faire un peu tourner à la main le pignon de devant
sur la gauche vers la butée au contact de l'autre pignon
via les pates pliées à 90 °
sur la droite jusqu'au contact des ressorts et avec l'aide du tournevis pour aller plus loin en les comprimant
@Dudu.13 est-ce que tu peux visionner à 3'40", je trouve pas clair qu'il faille forcer et d'un seul coup le pignon part à l'envers.

Ca pourrait expliquer pourquoi le bruit n'est pas toujours présent, j'ai l'impression qu'il y a des phases où le rattrapage de jeu est fonctionnel et d'autres fois où le truc est coincé.

Y'a peut-être un petit corps étranger, une bavure, un serrage exagéré ...
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Re: Bruit cloche rd07a après refection

#75 Message par Dudu.13 » 20 juil. 2022, 23:06

effectivement ca semble coincer à un moment
pas normal !
n'aurais tu pas monté la rondelle 17 à l'envers ?
Screenshot_20220720-225809_Samsung Internet.jpg
Screenshot_20220720-225809_Samsung Internet.jpg (197.2 Kio) Vu 181 fois
de ce fait le coté rectifié ne serait pas contre le pignon et une malformation de l'autre côté la rondelle coincerait le pignon ?

ou alors quand tu as serré ,
l'ensemble n"etait pas bien positionné et tu as deformé une oreille des ressorts ou un pignon ?
à ta place je demonterais
controlerais tout bien
et ferais un montage à blanc des pignons serrés mais sans les ressorts voir si ça pivote sans forcer
Modifié en dernier par Dudu.13 le 20 juil. 2022, 23:21, modifié 1 fois.
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derriere la montagne ( pourvu que ça dure )

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