ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Hello la compagnie,

Je me pose une question concernant le passage aux lampes led. Je sais qu’en H4 halogène certains montent des relais pour éviter la chauffe des fils et le comodo. Mais selon vous le passage de nos mamies en full led (sauf les clignotants) :

- permet de consommer moins donc de tirer moins sur le régulateur et le stator ? Et donc de le préserver.
- ou au contraire le fait de consommer moins oblige le régulateur a dissiper l’énergie non consommée et le fatigue tout comme le startor ?

Merci de votre avis

Remplacer les H4 par des ampoules leds ne donnent pas un faisceau cohérent. L'éclairage devient complétement foireux.Les lois de l'optique sont strictes.
Remplacer par un phare complet adapté au leds ça c'est performant.

Merci Quasimoto. Oui je comprends tout à fait mais par rapport à la question posée sur le régulateur / stator ? Imaginons que ce soit des phares leds et lampes leds ?

La consommation est environ trois fois moindre avec les leds; je pense que tu as raison , il va y avoir plus à dissiper.

J’ai un doute car le régulateur, plus on tire de jus plus il chauffe non ? Plus les composants sont sollicités ?

Faut voir avec les spécialistes...
Mais les alternateurs débitent au max tout le temps (si j'ai bien compris) alors consommer un peu ne doit pas être néfaste .

Oui selon moi le stator délivre un courant alternatif constamment. Reste à savoir au niveau redresseur / régulateur si consommer moins en watts est bénéfique ou pas pour le régulateur ?

Pas trop conseillé avec le régulateur d'origine qui chauffera.
Un mosfet encaissera sans problème.

Donc avec le régulateur d’origine il vaut mieux utiliser des halogènes et consommer davantage de courant si je comprends bien.

Un feu LED doit consommer dans les 35W, si tu câbles en double optique il te faut mettre un relais pour préserver le commodo: en simple, pas besoin.
Des ampoules LED à l'arrière, tu ne vas pas gagner grand chose sur le feu de position. Tu vas gagner pas mal sur le stop ou les clignos, mais ce sont des consos momentanées qui ne sollicitent pas en permanence le régulateur. Si tu fais beaucoup d'inter-file le gain peut être significatif. Après, 2x35W au lieu d'1x55W, ce n'est pas ça qui va mettre à genoux le système de génération électrique.
Pour la chaleur, plus tu consommes, plus le régulateur chauffe, puisque qu'une partie de la puissance "traitée" est dissipée en chaleur. Pour t'en convaincre, les petits transfos USB sont froids quand il n'y a pas d'appareil branché, et ils chauffent quand il y a un consommateur.
Le régime moteur doit aussi avoir son influence, car le courant alternatif qui sort du stator n'est pas régulé (c'est une génératrice, pas un alternateur), tu peux monter à 30V~ en amont pour ne sortir que 14,5V en sortie, entre les deux c'est converti en chaleur (rien ne se perds, rien ne se crée, tout se transforme).
Le MOSFET dissipe moins de chaleur car son rendement (ratio entre la puissance qui rentre et celle qui sort) est meilleur qu'avec les redresseurs/régulateurs classiques.

Ok donc Obione tu penses le contraire de Titi, plus tu consommes de jus en sortie du régulateur plus ça chauffe .

Je n’ai pas doublé les optiques et la consommation de mes leds est de 21 watts par lampe soit 40 watts environ avec les deux en plein phare. Je n’ai pas mis de relais.

Même si les optiques ne sont pas prévus pour des lampes led je m’attendais à pire que cela, voici deux photos en code et en phare (il faut que je relève un peu mon optique droit de longue portée qui éclaire trop bas)

Non, je ne pense pas que TiTi disait le contraire, il disait juste que le MOSFET était plus performant. Vu les antécédents du R/R OEM, on peut dire qu'il est un peu juste, et qu'il faut éviter les surconsommations qui n'ont visiblement pas été prévues à l'origine. Là, avec seulement 21W, tu vas soulager le R/R et le commodo. Le fait d'avoir un vrai blanc à 6500°k doit visuellement rendre pareil que 36W en 4700°k (jaunatre).

Ça semble éclairer loin en code...

il y a des modeles d'ampoules leds où la barre du code est assez marquée
d'autres beaucoup moins
et sur les 2 peu de différence entre code et phare
mais ça éclaire bien plus sur les cotés où un danger risque d'apparaître
par contre ça envoie tres fort
et la réverbération des bandes blanches et des panneaux est un peu fatiguante si on roule longtemps de nuit )
et pas homologuées bien sur

Une fois réglé pour ne pas éblouir en code quel sera le résultat final ?

moi j'ai adopté !
- je roule rarement de nuit
- de jour je roule en pleins phares
(j'ai remarqué qu'avec , lors d'un croisement d'une voiture celle çi m'aperçoit plus tôt et se remet plus rapidement sur sa voie )
donc securisant !
bien sur, dès que le jour baisse je repasse en code

N'avais tu pas réglé tes phares très ,très bas ?
Je crois me souvenir de ça ...

oui il me semble

Oui ça éclaire assez loin en code je ne me plains pas. Je vais peut être un peu baisser mon code et relever un peu l’optique droit de longue portée.

Sinon Titi disait qu’avec le régulateur origine le fait de passer en led fera chauffer donc cela veut dire que si on tire moins de jus ça chauffe non ? Bref j’ai un peu de mal à savoir ce qui est bon au final sur un régulateur d’origine led ou pas led that’s is the question ? moi je pensais que moins tirer sur le régulateur en watts évitait sa surchauffe … mais apparement on n’est pas tous d’accord sur le sujet.

Mais les alternateurs débitent au max tout le temps

Non. L' alternateur débite ce qu' on lui demande.
Par contre le redresseur-régulateur fonctionne par absorption, ce qui veut dire que ce qui n' est pas consommé part en chaleur.
D' origine, une ampoule de 35 W ( sur RD 03 ) suffit a calmer la bête, d' où le commodo sans relais.
Le câblage avec 2 relais permets de soulager le commodo et d' amener l' alimentation des lampes au plus court.
Le redresseur-régulateur en MOS-FET est beaucoup plus stable, donc permet une tension de sortie moins destructrice pour les divers appareils à semi-conducteurs.

Il ne faut surtout pas oublier que le régulateur charge la batterie
Plus celle-ci est déchargée plus le courant en ampères sera important

Midi134 a écrit : 28 févr. 2022, 22:44
Non. L' alternateur débite ce qu' on lui demande.
Par contre le redresseur-régulateur fonctionne par absorption, ce qui veut dire que ce qui n' est pas consommé part en chaleur.

salut Michel
es tu sur de ça ?
car j'ai un doute , et je ne suis pas arrivé à trouver une doc qui en parle
pourquoi faudrait il dissiper ce courant ?
alors qu'il suffirait peut etre d'ouvrir le circuit pour arrêter la charge ?
un peu comme on éteint le phare d'une mobylette !
ça craint de laisser une bobine debiter dans le vide ?
je pense que c'est les diodes qui font chauffer

pourquoi faudrait il dissiper ce courant ?

Toute la tension générée en trop est court-circuitée ( pas à zéro, que le " trop " ), ce qui fait que cette puissance sert à chauffer le dessous de selle ...
Le système est assez barbare, mais c' est le seul efficace pour une si basse tension et grande puissance. Le MOS-FET est plus régulier, ça chauffe moins.

Je pense qu' il y a possibilité d' améliorer le système MOS-FET afin de moins charger l' alternateur, ça chaufferait encore moins. Donc plus durable.
Chuis plus équipé pour ce genre de circuit, sinon ...

Donc je résume :

-> Soit on consomme du jus et ça chauffe
-> Soit on ne consomme pas de jus et donc le régulateur doit dissiper l’énergie en court-circuitant et du coup ça chauffe

Donc en fait ça chauffe tout le temps