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Panne incompréhensible [RÉSOLU(S)]

Posté : 20 avr. 2014, 20:35
par Picsou
Hello les copains

Cet après midi, je sors Mamie TT pour la laver.
Elle n'a pas tourné depuis samedi dernier, après sa première sortie dans les chemins.
Je mets la clé dans le Neiman et ..... rien :!: aucun voyant, plus de phares ni clignos ni Klaxon ..... rien de rien §hein
Le démarreur ne lance pas non plus bien évidemment :|
Je vérifies la tension de la batterie : 12.4 volts; OK de ce coté là.
Vérification des connecteurs et contrôle de continuité des conducteurs de Neiman, cocotte de coupe circuit et démarreur; OK aussi §heu
Vérification des fusibles, et là, stupeur, le 10A allumage et le 15A voyants, clignos.... sont HS. Je les remplace et les voyants, clignos .... fonctionnent à nouveau mais toujours pas de démarreur §non
Je vérifies le 30A sur le relais du démarreur ainsi que les connexions: RAS.

La moto démarre bien en la poussant.
Comment un relais et des fusibles peuvent lâcher comme çà:?:

J'essayerai demain avec le relais de l' @T.

Re: Panne incompréhensible

Posté : 20 avr. 2014, 21:51
par Le Jardinier
Si un électricien comprend pas une panne électrique, c'est pas moi qui vais deviner.
J'aurais dit un + quelquepart qui doit toucher le cadre ou une masse, mais je suppose que tu as déjà vérifier...

Bon courage dans ta recherche ;)

Re: Panne incompréhensible

Posté : 20 avr. 2014, 22:05
par TiTi
Faut attendre et voir si ça se reproduit...

Si oui, y'a un court-jus quelque part, sinon c'était accidentel.

Et toujours surveiller la tension de charge.

Re: Panne incompréhensible

Posté : 20 avr. 2014, 22:18
par Dudu.13
Guiohm a écrit : Je vérifies le 30A sur le relais du démarreur ainsi que les connexions: RAS.
J'essayerai demain avec le relais de l' @T.
salut Guiohm
j'ai eu un problème dans le même genre , c'était les connexions sous le cache rouge du relai de démarreur
si je me souviens bien
il y a la dessous 2 petits fils qui sont la commande du relais
les 2 rouges plus gros du 2.5 je pense (ceux qui sont vers toi) leur fiches ont tendance a charbonner
et sans eux plus d'alim à la boite à fusible ni au neiman
j'y avais d'ailleurs mis un shunt soudé entre ces 2 rouges pour minimiser l'intensité passant par leur fiche
en fait j'avais viré la rampe rouge support de fiche et gardé que la partie qui fait cache du fusible general et mis à la place des fiches plates

Re: Panne incompréhensible

Posté : 20 avr. 2014, 22:26
par Dudu.13
au fait j'y pense , au debut que j'avais l' AT
j'avais trouvé un cour jus là ou le faisceau passe contre la pate droite du boitier de filtre a air
cette pate tranchante (protégée depuis ) m'avait entaillée l'isolant d'un fil et me faisait péter un fusible de temps en temps

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 12:41
par Chmotard
Comme dit TITI vérifier la tension de charge , peut être le régul qui envoie du 18 , 20V de façon épisodique.
Sinon court jus dans le faisceau ,vérifier les zones où le cable "travaille" et les passages dans la tole éventuellement sans passe cable , mais je suppose que tu avais fais le tour lors de la restauration ?

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:05
par Picsou
J'ai monté un régul Mofset.
La tension est bonne.
J'ai chercher hier mais rien trouvé

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:16
par Marcopolo
Pour résumer,

tous tes fusibles sont maintenant OK
les voyants s'allument
la tension batterie est bonne
pas de démarreur
elle démarre à la poussette

c'est bien ça ?

est-ce que tu entends clic quand tu appuies sur le bouton du démarreur si oui, je dirais :
démarreur

si non,
relais du démarreur

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:18
par Picsou
C'est aussi ma déduction
Relais de démarreur

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:25
par Marcopolo
Guiohm a écrit :Relais de démarreur
Tu l'as démonté ?

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:26
par Picsou
Tu veux dire ouvert?

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 13:34
par Marcopolo
Guiohm a écrit :Tu veux dire ouvert?
Non, juste débranché, voir si pas d'oxydation sur les bornes, et aussi mesurer l'impédance de la bobine.


S'il est toujours en place, tu court-circuites les 2 grosses bornes avec un shunt ou un tournevis digne de ce nom, le démarreur doit tourner.
(si plus de sécurité béquille, s'assurer d'être au point mort avant la manip. !)

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 15:01
par Chmotard
J'avais pas capté que le démarreur tournait toujours pas :oops:

-Effectivement pour savoir si c'est le relais , tu mets le contact , tu places un gros tournevis entre les 2 bornes du relai de démarreur , le moteur doit se lancer et démarrer.

Gaffe à être au point mort car les sécurités sont schuntées .

-Si le relais fait "tic tic" quand tu appuies sur le bouton de démarrage , c'est que ta batterie n'a plus assez d'intensité . Dans ce cas tu confirme en utilisant ta batterie d'africa twin par exemple .

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 21:18
par Le Jardinier
Marcopolo a écrit : (si plus de sécurité béquille, s'assurer d'être au point mort avant la manip. !)
ça me fait penser que ta panne Guoihm présente quelques symptomes d'un témoin de béquille défaillant §hein

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 22:00
par Picsou
Un faux point mort empêcherai de démarrer?

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 22:02
par Tomaz à Trous
Oui ça m'est arrivé. En fait la moto "pense" que la béquille est mise....
Essayes sur ton AT, tu allumes la moto, debraye, enclenche la 1ère, et ouvre la bequille: la moto cale...
Donc oui, piste à explorer! ;)

Re: Panne incompréhensible

Posté : 22 avr. 2014, 22:19
par Marcopolo
Il me semble que Guiohm a shunté la sécurité béquille sur Mamie TT.

De toute façon, les fusibles qui ont sauté sont la conséquence d'une cause qu'il faut déterminer, peut-être la bobine du relais qui a cramé ...

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 16:34
par Picsou
Bon ..... la suite

Relais de démarreur remplacé :arrow: toujours rien
Démontage des flancs de TdF et :oups: fils du commodo démarreur / coupe circuit bouffés par :@ un rongeur. Épissures, étamages des fils coupés, remontage :arrow: encore rien
Inversion des CDI :arrow: toujours rien

§help

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 16:53
par Poulpito
tu peux refaire un point maintenant que tu as bricolé histoire de je test avec toi (j'ai les mains dans l'électricité la sur la mienne)

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 17:49
par Picsou
Le démarreur lance lorsque que je le shunte avec un tournevis.
La continuité du fil rouge jaune entre la cosse du RD et le BP du commodo démarreur OK
idem pour le gros fil rouge entre la cosse du RD et la cosse du Neiman.
Le fil vert foncé rouge du RD à la diode OK.
Le fil vert clair rouge de la diode au BP commodo OK.

Y a t'il un sens au montage de la diode?

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 17:52
par Poulpito
la diode oui elle a un sens sinon le jus passe pas :)
de mémoire la bande grise de la diode va vers le vert

edit : elle est pas soudée d'ailleurs ? §heu §ouch

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 17:53
par Picsou
Ok, je vais inversé

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 17:57
par Picsou
La précédente a pété
J'en ai mise une autre mais pas de bande grise

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 18:35
par Poulpito
et peut importe le sens ca fait pareil ?

la continuté du coup entre les deux bornes une fois la diode en palce est toujours nulle ( faut pas que ca conduise quoi :p ) ?

je sais plus si je confond ou pas avec la 07 mais il y en a pas une aussi en boitier le long du cadre ? ou c'est que a l'avant sur les t@ et 04 ? §roule je commence a me mélanger à force §mdr

Re: Panne incompréhensible

Posté : 03 mai 2014, 19:12
par Picsou
Elle tourne