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probleme broutage a haut regime

Posté : 10 août 2014, 23:07
par Bast
Bonsoir,

alirs voila mon probleme, bien qu ayant parcouru le forum mais pas tout car il est tres riche en informations, je n ai tjrs pas trouve de solution:
après le plein, au bout de 100km environ, impossible de rouler a plus de 100km/h, mon AT de 1999 ratatouille pendant 2,3 minutes et si j arrete d accelerer, elle repart pour qq dizaines de kms avant de recommencer.
jusqu a 3000tr pas de pb, tout fonctionne.
Par contre par vent fort cela peut se produire a plus faible allure.

Je precise que j ai une pompe a depression (j ai achete la moto comme ca), la mise a l air du reservoir fonctionne (j ai roule avec le bouchon ouvert) et la je viens de demonter le reservoir a priori RAS, juste une durite qui part de la pompe puis en Y et qui va sous le reservoir (raccorde a rien) etait un petit peu bouchee.

Complement d info, quand elle merdouille et que j attend que ca passe au bord de la route, j ai une bulle d air dans la durite qui va du filtre a la pompe (durite transparente pour moi).

La 1ere fois j ai cru a une panne d essence mais maintenat je ne sais pas ou chercher car je ne suis pas un pro de la mecanique!

Voila j ai demonte le filtre pour le remplacer, il a pas l air en mauvais etat, comment le controler?

@+

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 10 août 2014, 23:12
par Bambi26
changes ton filtre et si ca va pas changes ta pompe c'est quoi comme pompe a depression

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 07:42
par TiTi
Faut aller regarder les contacts de la pompe.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 07:54
par Dudu.13
TiTi a écrit :Faut aller regarder les contacts de la pompe.
C'EST UNE A DEPRESSIOOOOOOON ! :D

sinon ne pas croire qu'une pompe a dépression est exempte de problèmes
il arrive que leur membranes sèchent et ne pompent plus correctement
(surtout quand la moto est restée longtemps à l'arrêt)

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 09:33
par TiTi
Faut faire un petit essai sans pompe et sans filtre, branchement direct (avec le plein environ 150 km d'autonomie).

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 10:29
par Maxou
Ouais faut regarder tout ça.

Ca peut aussi venir des puits d'aiguille encrassés...
Si elle marche bien jusqu'à 3000 tr/mn rien d'anormal > la carburation fonctionne via le gicleur de ralenti.
Au delà de 3000 tr/mn si tes puits sont partiellement bouchés ça merdoie.

Démonte tes carbus et nettoyage complet avec au passage inspection des membranes.
Membrane percée et le moteur devient capricieux en fonctionnement. Si la déchirure est petite, le boisseau a du mal a monter, mais fini toujours par s'ouvrir en grand si tu tiens les gaz à fond suffisamment longtemps.

Aller courage

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 13:34
par Bast
Ok je vais changer le filtre d abord car ca je sais faire, pour les carbus, c est une autre paire de manches!
Bonne remarque Dudu13, la moto ne toune pratiquement pas, ca se refait une pompe a depression?
Je vais voir sa reference, au pire je la remplace si ca ne coute pas une fortune.
Merci de votre aide et de vos avis.

Bastien

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 13:41
par Dudu.13
chez certaines marques
on trouve des membranes (kit de réparation)

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 13:42
par Bast
Maxou a écrit :Ouais faut regarder tout ça.

Ca peut aussi venir des puits d'aiguille encrassés...
Si elle marche bien jusqu'à 3000 tr/mn rien d'anormal > la carburation fonctionne via le gicleur de ralenti.
Au delà de 3000 tr/mn si tes puits sont partiellement bouchés ça merdoie.

Démonte tes carbus et nettoyage complet avec au passage inspection des membranes.
Membrane percée et le moteur devient capricieux en fonctionnement. Si la déchirure est petite, le boisseau a du mal a monter, mais fini toujours par s'ouvrir en grand si tu tiens les gaz à fond suffisamment longtemps.

Aller courage
Je precise qu elle fonctionne correctement avec le plein, quelque soit le regime.
C est juste au bout d un moment a haut regime stable type trajet autoroutier.
Pas de pb lorsque je pousse les 4 premières vitesses.
J espere ne pas devoir l amener chez un pro, j ai peur que ca me coute un blinde....

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 13:57
par Dudu.13
en fait explique toi bien stp ,
au début tu disais ça ratatouille après les 1ers 100 km env
donc on pense tous , "pompe a essence "quand le niveau du réservoir baisse et qu'il ne remplis plus les carbus par gravité
maintenant tu dis que ça déconne après 3000 trs
c'est plus pareil §hein
mais dans les 2 cas je verrais en priorité la pompe

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 13:58
par ZeMouette
Lié à la vitesse ou à tes tours/minutes ??

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 14:05
par Dudu.13
une pompe défectueuse peut gêner l'écoulement de l'essence
même avant que le niveau du réservoir atteigne celui des carbus
(frein des clapets)
fais des essais en shuntant ou manchonnant la pompe (avec le plein)
(avec un bout de tuyau de diam ext 10mm)

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 14:40
par TiTi
Dudu.13 a écrit :...
fais des essais en shuntant ou manchonnant la pompe (avec le plein)
(avec un bout de tuyau de diam ext 10mm)
C'est ce que j'ai dit plus haut...
Test facile avant d'envisager toute intervention plus ou moins utile.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 15:33
par Maxou
Dudu.13 a écrit :en fait explique toi bien stp ,
au début tu disais ça ratatouille après les 1ers 100 km env
donc on pense tous , "pompe a essence "quand le niveau du réservoir baisse et qu'il ne remplis plus les carbus par gravité
maintenant tu dis que ça déconne après 3000 trs
c'est plus pareil §hein
mais dans les 2 cas je verrais en priorité la pompe

Il a raison le Dudu.

Bien comprendre les symptômes et les expliquer, c'est déjà 50% de la panne qui est résolue.
Et je suis d'accord; c'est l'essence qui n'arrive pas en quantité suffisante.
Donc débit de pompe ou autres ?

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 15:46
par Dudu.13
TiTi a écrit :
Dudu.13 a écrit :...
fais des essais en shuntant ou manchonnant la pompe (avec le plein)
(avec un bout de tuyau de diam ext 10mm)
C'est ce que j'ai dit plus haut...
Test facile avant d'envisager toute intervention plus ou moins utile.
§+1
en plus pour une fois qu'un truc est facile a faire ,
et qui revient que dalle
faut pas s'en priver

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 15:54
par Dudu.13
Bast a écrit :
Voila j ai demonte le filtre pour le remplacer, il a pas l air en mauvais etat, comment le controler?

@+
laisses le branché coté robinet et en ouvrant le robinet a fond
laisse couler dans une bouteille environ 1/2 litre
(voir que ça coule bien franchement de tout le diamètre intérieur du tuyau)
le filtre c'est rare , la pompe c'est très souvent

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 16:44
par Bast
Dudu.13 a écrit :
TiTi a écrit :
Dudu.13 a écrit :...
fais des essais en shuntant ou manchonnant la pompe (avec le plein)
(avec un bout de tuyau de diam ext 10mm)
C'est ce que j'ai dit plus haut...
Test facile avant d'envisager toute intervention plus ou moins utile.
§+1
en plus pour une fois qu'un truc est facile a faire ,
et qui revient que dalle
faut pas s'en priver
Desole mais par ecrit c est pas facile d etre complet:
Pour qu elle deconne il faut les 2 circonstances, qq centaines de kms et regime moteur au dela de 3000 pendant longtemps.
par exemple si je parts de Nimes par l autoroute en duo+ valises+top case et le plein, arrive vers Carcassonne, a 120-130, elle finira par brouter et je suis oblige d attendre 1 a 2 min avant qu elle "retrouve ses esprits"
sur national ou en Corse par exemple je n ai pas ce probleme.
Ca me fait penser effectivement comme dis plus haut a un pb d arrivee d essence sinon prise d air.
Je vais regarder mon filtre, mon modele de pompe comme demande et je remonte le reservoir pour faire le test avec le plein, mais a mon avis cela fonctionnera puisque avec le plein elle marche!

J espere avoir ete plus precis et merci encore pour votre aide.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 17:02
par Dudu.13
ça laisse a penser que l'essence n'arrive pas assez
1 pompe défectueuse
2 mise à l'air (as tu refais des essais depuis que tu as debouché le Y sous le reservoir ?)
3 filtre a essence ou robinet bouché (plus rare)

au fait ça te le fait ?, si tu vides presque ton réservoir juste avant la réserve
mais en restant autour de chez toi sans rouler 2 h à allure régulière ?
si , ça le fait pas , faut peut être oublier la pompe et passer au 2 et 3

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 11 août 2014, 23:10
par Bast
Alors pour le 1 je pense que tu as peut etre raison, j y reviens
pour le 2 j ai pas eu le temps de tester
pour le 3 a priori non, ca coule par gravite normalement
et pour le dernier test a tenter effectivement.

Revenons au 1, j ai cherche des kits de reparation et aussi des pompes a depression pour voir le cout.
Chez 3as racing ils vendent une pompe qui ressemble a la mienne mais qui correspond pas aux ref conseillees sur le forum: une sortie essence et debit max 25l.
Hors dans un autre sujet, Technophil precise qu il faut un debit sup a 30litres!
Mon pb peut il venir de la?
A mon sens ca expliquerait tout mais j aimerais confirmation svp.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 04:35
par Bambi26
en pompe a depression il faut un modele 30l/mn mini mais si tu fais des frais prends directement un pompe facet c'est celle qu'on pratiquement tous les atociens

par contre ce que tu n'as pas precisé c'est que quand elle commence a déconner si tu refait le plein est-ce qu'elle repart pour 200 bornes sans merder - car plus le niveau d'essence est haut moins la pompe est solicitée

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 07:54
par Bast
Alban26 a écrit :en pompe a depression il faut un modele 30l/mn mini mais si tu fais des frais prends directement un pompe facet c'est celle qu'on pratiquement tous les atociens

par contre ce que tu n'as pas precisé c'est que quand elle commence a déconner si tu refait le plein est-ce qu'elle repart pour 200 bornes sans merder - car plus le niveau d'essence est haut moins la pompe est solicitée
Oui si je refais le plein elle repart pour 200 bornes sans merder!
pour la pompe facet j ai un peu peur que les branchements elec soient compliques car modifies par les anciens proprio sans trop de soin.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 08:05
par TiTi
Alban26 a écrit :... - car plus le niveau d'essence est haut moins la pompe est solicitée
FAUX !

La pompe est sollicitée en fonction des besoins du moteur (régime) quel que soit le niveau dans le réservoir.

Elle s'affole en arrivant en réserve parce qu'elle n'arrive plus à fournir.

A l'arrêt la pompe ne laisse pas passe le carburant.

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 08:06
par Jojo31
Salut,

une photo de ta pompe :?:
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Si c'est une pompe qui ressemble à ça, tu en trouves en occase sur le coincoin ou sinon réparable avec "repair kit mikuni fuel pump" sur la Bay ;)

Voir aussi là :arrow: dépression Mikuni

(edit)
vérifie aussi l'étanchéité de ton tuyau de dépression, possible prise d'air à régime élévé, mais ça devrait pétarader §bandit

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 08:46
par Dudu.13
Alban26 a écrit : - car plus le niveau d'essence est haut moins la pompe est solicitée
VRAI §mdr

Titi a raison mais en partie
si la pompe défectueuse bat malgré tout avec problème de clapet ou de membrane
elle va arriver à pousser l'essence tant qu'elle est alimentée par gravité
ensuite quand le niveau sera plus bas que les carbus ,
elle n'aura plus la puissance pour tirer l'essence
:D

Re: probleme broutage a haut regime

Posté : 12 août 2014, 17:12
par Bast
La mienne est une mikuni, la voici en photo:

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Donc en theorie elle a une seule sortie et un debit max de 20L: c est ça mon probleme?