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pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 21 nov. 2014, 22:57
par Marcopolo
Hello, j'ai besoin de vos'avis'éclairés :

dimanche je vais au chevet de la transalp d'un ami, qui m'a décrit les symptômes suivant :
- la moto n'a pas roulé depuis un an et demi
- lors du redémarrage, grosses pétarades
- un voisin mécanicien est venu l'essayer, et lui a déconseillé de rouler avec car l'échappement devient rapidement rouge vif !

je pars avec l'outillage nécessaire pour démonter les carbus, en vue d'un nettoyage
je pense aussi contrôler les pipes et les changer si nécessaire


vous avez des idées, vous voyez autre chose qui pourrait être la cause ...


trop riche, trop pauvre ...

Re: pétarade et rouge vif

Posté : 21 nov. 2014, 23:21
par Clément Naisse
Trop pauvre et donc ca chauffe

Re: pétarade et rouge vif

Posté : 22 nov. 2014, 09:35
par Tlr
Plutôt d'accord avec Clément !
Un bon nettoyage de carbus et on voit après...

A+

Re: pétarade et rouge vif

Posté : 22 nov. 2014, 10:31
par Maxou
Pot rouge vif; d'accord mais à quel niveau ?
je présume que tu veux dire coude d'échappement à la sortie de la culasse. Oui ?
Les 2 échappements ou un seul ?

Il manque des infos Marco.

Si un seul échappement = la soupape d'échappement ferme mal. Le mal est peut être déjà fait et la soupape grillée (siège soupape fondue et n'assurant plus l'étanchéité à la compression).
Le mélange gazeux s'enflamme au lieu d'exploser et fait monter en température tout ce qu'il y a sur son passage.

Tiens nous au courant

Autre cause, allumage décalé, mais là je vois pas comment cela a pu se faire juste en remisant la moto pendant un certain temps ?

Re: pétarade et rouge vif

Posté : 22 nov. 2014, 11:47
par Marcopolo
Maxou a écrit :Il manque des infos Marco.
Oui, comme j'ai dit, je vais voir la moto demain dimanche, le prorio est un peu paniqué, et n'a pas su me décrire plus précisément les symptômes.
Tout ce que je sais pour l'instant, c'est :
grosses pétarades
échappement rouge

Donc je recueille tout vos avis, pour pouvoir faire le bon diagnostic, avant démontage ;)

Re: pétarade et rouge vif

Posté : 22 nov. 2014, 13:11
par Clément Naisse
bin ça peut être de la merde qui bloque la soupape d'échappement comme dit maxou. Ne surtout pas continuer a faire tourner la moto. faut faire une prise des compressions avant toutes choses

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 23 nov. 2014, 21:45
par Marcopolo
Voilà le compte-rendu de ce jour.
J'essaie d'être le plus neutre possible, et de vous relater tout ce que j'ai vu ou fait.

La Mamie 93 est stockée dans un local très propre et sec, et n'avait pas tournée depuis 2 ans.
Pas d'humidité, aucune trace de corrosion. La moto à 40 000 kms (sans aucun doute), et proche d'un état collector.

Le proprio a voulu la redémarrer il y a 15 jours, devant les énormes pétarades à l'échappement, il a décidé sagement de ne pas rouler avec.


Le fils du voisin s'est proposé de faire la vidange, changer la batterie, puis essai routier.
C'était pas une bonne idée, les collecteurs sont devenus rouges vifs.
Retour au garage du proprio.


J'arrive aujourd'hui après-midi, et je constate les dégâts :
- sabot moteur plastique totalement fondu au niveau du coude du collecteur avant (irrécupérable)
- grille de protection plastique sous le radiateur droit fondu
- le plus grave, le flanc droit qui était dans un état proche du neuf, est maintenant déformé en son point le plus bas, en vis à vis du coude du collecteur avant
Bref tout est fondu §snif


Démontage de la selle, puis du filtre à air, un peu sale mais sans plus.


La moto démarre du 1er coup avec moitié de starter.

En donnant des petits coups de gaz, on a bien des pétarades à l'échappement.
Je laisse chauffer 2/3 minutes.
Les 2 coudes d'échappement deviennent rapidement chauds.
A priori les 2 sont à même température (enfin j'ai pas collé ma main dessus).

J'enlève, le starter, la moto semble très creuse quand on donne des coups d'accélérateur, à la limite de s'étouffer.

Ca sent fort le chaud.
Après arrêt du moteur et refroidissement, on voit bien que la peinture noire qui recouvrait le collecteur s'est récemment écaillée.


Bon allons-y pour le démontage des carburateurs.

Une bonne heure plus tard, les carburateurs sont sortis de la bécane :
- démontage des cuves ras
- démontage des puits d'émulsion ras
- démontage des boisseaux ras (membranes impec)
- démontage des membranes de pompe de reprise ras
- démontage d'une des 2 vis de richesse par acquis de conscience, ras

Les 2 carbus sont vraiment nickel.

J'ai vérifié aussi l'état de souplesse des 2 pipes d'admission, c'est pas du neuf, mais en très bon état, pour une Mamie de 93.


Voilà pour aujourd'hui, la suite une prochaine fois.



Je vous laisse donner vos avis.

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 23 nov. 2014, 21:51
par Vieux motard
Le pot ne serait pas à demi-bouché par une nichée de souris ou des nids d'insectes?

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 23 nov. 2014, 22:13
par Marcopolo
Vieux motard a écrit :Le pot ne serait pas à demi-bouché par une nichée de souris ou des nids d'insectes?
Oui je me suis posé la question, mais vu l'état de stockage optimal de la bécane, je n'y crois guère.

Comme ce n'est pas ma moto, j'essaie de démonter le moins possible, pour qu'il n'y a pas trop de casse.

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 24 nov. 2014, 10:06
par Stefter
verifie les jeu au soupapes!
0.15 add et 0.20 ech sur ce modele
les modeles d'avant 87/88 était de 0.10 sur la revue d'origine ,souvent les personne reglent avec ce jeu trop faible...
les soupapes ferment mal et la soupape d'echappement peut finit par fondre...

Image

Image

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 24 nov. 2014, 10:09
par Stefter
Vieux motard a écrit :Le pot ne serait pas à demi-bouché par une nichée de souris ou des nids d'insectes?
déjà vu aussi....

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 24 nov. 2014, 17:12
par Le Jardinier
Stefter a écrit :
Vieux motard a écrit :Le pot ne serait pas à demi-bouché par une nichée de souris ou des nids d'insectes?
déjà vu aussi....
§+2
Méthox avait des rongeurs dans son moteur

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 24 nov. 2014, 18:46
par Migdoohan
La vache,ca a fondu sévère sur la moto :shock:

Les joints collecteur/culasse sont bons?? deja eu le probleme sur un SP2,culasse arrière tubulure rouge incandescent, c’était le joint de la tubulure arrière qui était manquant,donc entrée d'air par la,chauffe et pétarade a la déceleration...

Tchao
MIG 8-)

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 30 nov. 2014, 16:54
par Marcopolo
Des nouvelles fraîches, le moral du proprio est revenu au beau fixe 8-)

Voilà ce qui a été fait ce matin :

prise des compressions
- cylindre avant 11,25 bar
- cylindre arrière 11,75 bar
ça m'a paru tout bon et
ça éliminait la piste des soupapes d'échappement entrouvertes ...



donc remontage des carbus ...

vidange du réservoir et direction la pompe à essence, pour du SP95 tout neuf.


Depuis Mamie Transalp ronronne comme au 1er jour §youhou


Reste quand même à faire un essai routier, après remontage des pièces de plasturgie.
Certaines ont souffert, notamment le flanc droit, la grille de radiateurs et le sabot.

La suite au prochain épisode ...



Merci à tous pour votre participation §chinois

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 30 nov. 2014, 16:56
par Picsou
Le problème de surchauffe venait d'un vieux carburant ?

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 30 nov. 2014, 17:06
par Marcopolo
Guiohm a écrit :Le problème de surchauffe venait d'un vieux carburant ?

Ben, il faut croire :cry:

Ça nous a valu jusqu'à maintenant 2 bonnes 1/2 journées de travail, démontage et remontage des carbus.

et surtout 3 belles pièces de plasturgie complètement irrécupérables suite à l'assistance du voisin qui croyait bien faire ...

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 30 nov. 2014, 17:10
par Picsou
(D)Etonnant :D

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 03 déc. 2014, 17:21
par ZeMouette
Bon beh même problème sur ma transalp (moteur rd03), je la fait tourner avec la rd07 toutes les semaines pour l'hivernage. Elle a du mal à démarrer (normal avec le froid) donc je laisse le starter assez longtemps et le collecteur devient aussi rouge vif sur le coude au cylindre avant. Elle a un ralenti instable donc j'me penche sur les carbus si j'ai bien lu ? ^^

Re: pétarade et rouge vif -- dur dur

Posté : 03 déc. 2014, 18:57
par Stefter
ZeMouette a écrit :Bon beh même problème sur ma transalp (moteur rd03), je la fait tourner avec la rd07 toutes les semaines pour l'hivernage. Elle a du mal à démarrer (normal avec le froid) donc je laisse le starter assez longtemps et le collecteur devient aussi rouge vif sur le coude au cylindre avant. Elle a un ralenti instable donc j'me penche sur les carbus si j'ai bien lu ? ^^

non!
tu vidange ton reservoir et tu mets du 98 ce qui reste dans les carbus sera consommé

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 03 déc. 2014, 21:38
par Marcopolo
J'ai mis à jour le titre ;)

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 04 déc. 2014, 13:56
par Le Pat
ça me parait bizarre cette histoire, juste en changeant le carburant
le vieux SP95 s'améliorerait en vieillissant ? §siffle

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 04 déc. 2014, 14:22
par Stefter
Ppt a écrit :ça me parait bizarre cette histoire, juste en changeant le carburant
le vieux SP95 s'améliorerait en vieillissant ? §siffle

t'as rien compris encore.... :@

c'est le contraire !

en veillissant il se dénature ,il nous fourgent tous ce qu'ils arrivent pas a ecouler dans cette daube de 95 !
de l'E10 ,mais couper plus le reste qu'on sait pas ..
pose la question a ton pote qui sort le 120 d'octanes..

il y a 5 ans j'ai achter deux epaves de transalp aux encheres!
choc arierre des mobs de la bac ,ils avaient du se faire taper lors d'intercetion de delinquant,m'enfin je suppose,si ils me l'auraient dit ils auraient été obliger de me descendre... :P
donc j'ai rien demander!
il y avait une 87 avec 25 000 kilometre et une de 97!
la 87 avait été stocker 10 ans ,ptet la durée de l'enquete...
m'enfin quoi qu'il en soit les 2 transalp était pleine de super !
du vrai avec l'odeur d'avant §aime
la 87 j'ai mis une batterie neuve et... brAAmmm...
elle demmarer du premier coup j'ai meme pas demonter les carbus...

comme quoi plus ça va plus il nous foutent de la merde dans les cuves...

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 04 déc. 2014, 14:30
par Bebert
y a pas à tortiller, il s ne savent plus faire de l'essence de garde.
maintenant, il faut une essence flatteuse, prête à consommer, mais les traditions se perdent ! §ivre

bon, la mouette, t'as changé ton essence pour voir ?

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 04 déc. 2014, 20:16
par Tlr
Apparemment, je ne suis pas le seul à qui cela paraissait un peu farfelu... §siffle

J'ai lu le post avec un petit sourire, "c'est quoi cette histoire d'essence qui fait rougir les sorties de pot ?"
Eh bien pas plus tard qu'hier, j'ai remis en route ma vieille RD03 en utilisant son réservoir récupéré avec un plein de je ne sais plus quand tellement elle est restée longtemps sans rouler avant que je la retape, eh bien m.... alors !!! §chut
Ni une ni deux mes sorties d'échappement deviennent rouge avant que la température d'eau n'ai pu commencer à monter.
J'implore vos plates excuses pour avoir pu douter d'un constat que je viens de faire moi-même. §snif

Re: pétarade et rouge vif -- résolu -- SP95 usagé

Posté : 04 déc. 2014, 21:18
par Ted47000
je peux y aller avec mes questions con, vous avez l'habitude !

Ok c'est parti.....le problème vient donc de la gazoline, mais il se passe quoi pour venir faire rougir les pots ? elle "brule" pas au bon endroit ? avant que les mauvaises langues rapplique je précise que oui je sais que le pot n'est pas le bon endroit :P