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Roulement d'embrayage / carter moteur HS

Posté : 24 mai 2016, 09:21
par Rouxousou
Bonjour les mécanos,

Durant ma balade en Italie, ma belle montrait des signes de faiblesse de l'embrayage avec des bruits étranges.

De retour au bercail, hop démontage (un tuto en préparation)

Démontage de l'embrayage sans souci majeur.
Je démonte les pignons de pompe à huile histoire de voir le roulement de sortie de boite...

Et là, je vois ça :

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Ce roulement est bien malade. Mon diagnostique, une carence en bille ou en cage de roulement !

voici mes questions:
- Où sont passées les billes ? Comment je les récupère ?
- Comment se change ce roulement
- Où puis-je l'acheter ?

merci pour votre aide

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 10:14
par Titof32
j'ai exactement la même chose sur la RD04 que je viens d'acheter ; bilan : ouverture complète du moteur :oops:

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 10:24
par Rouxousou
Merci pour ta réponse.

A y regarder de plus près je ne suis pas certain qu'il manque des billes. Peut être est ce seulement la cage qui est HS. Je n'ai pas réussi à trouver une bonne photo de ce roulement neuf pour voir sa tête...

Ce roulement ne peut il être sorti avec un arrache ? Je ne vois aucun épaulement qui l'empêche de sortir vers l'avant !

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 11:21
par Titof32
Titi m'a confirmé que non; ainsi que mon copain mécanicien moto chez moi §heu

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 11:59
par Stefter
déjà vu ici!

le roulement se sort coté carter!
donc le demontage du moteur n'est pas necessaire!
il faut un arrache addapté c'est tout !
pour les billes et le reste de cage ont doit pouvoir tout reccuperer en passant par le trou de la pompe a eau avec un aimant...

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 12:02
par Rouxousou
Merci Stefter.

Manque t'il réellement des billes ?
car lorsque je regarde la mauvaise photo que j'ai trouvé de ce roulement (la ref correspond à la fiche de BP) on à l'impression qu'il n'y pas pas plus de 8 billes.
http://ruggedroads.co.uk/OEM-Honda-Coun ... 7A-1990-03

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 12:25
par Yop1025
il y avait ca dans l'ancien forum
Bonjour
Sortir un roulement sur un axe surtout quand la notice technique annonce qu'il faut ouvrir le moteur sa donne des frissons.
Alors avec un peu d'imagination tout deviens trés simple, faire l'outil qui n'est pas dans le commerce autrement les concess n'auraient plus de boulot
Tres simple
Il faut deux grandes vises de 14 avec 4 écrous un vieux morceaux de ferraille de récup suffisament épais (la c'est une barre de maintiens de dossier de fauteuil de bureau)et une autre vise avec son écrou qui servira a faire pression sur l'axe tandis que les tiges sorte le roulement.
Avec les photos vous allez vite comprendre
Aux extrémités des tiges faire des boulles plate qui rentre dans le roulement ensuite vous tourner 1/4 de tour une fois le roulement agripper ben y a plus qu'a faire pression avec la vise sur l'axe
Nota la tof avec les roulements a droite le HS a gauche le modele il suffit de sortir la couronne qui maintiens les billes ensuite vous avez la place de mettre vos tiges
Certes l'esthétique n'est pas la mais le but était l'efficacité et la c'est garantie
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Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 12:29
par Titof32
Autant pour "je" !! §heu je me suis trompé d 'arbre et de roulement !! :cry:

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 12:52
par Rouxousou
merci Yop pour ton post ça m'aide beaucoup. §super

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 12:54
par Dode38
Tu n'as pas perdu de billes, mais la cage qui les maintient en place ;)

Tu dois avoir des petits bouts de ferraille qui se baladent :roll:

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 13:07
par Rouxousou
Autres questions,

Tant que j'y suis que dois-je vérifier autre chose ?

lorsqu'on remonte le carter d'huile doit on changer le joint ?

Avant que je ne passe une commande chez Bike parts, me faudra t'il autre chose ?

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 13:19
par Rouxousou
Dode38 a écrit :Tu n'as pas perdu de billes, mais la cage qui les maintient en place ;)

Tu dois avoir des petits bouts de ferraille qui se baladent :roll:
je vais déja filtrer l'huile de vidange pour voir si je trouve des bouts.

si je sorts la pompe à eau comme me le dit Stefter, je dois tout vidanger ? car je viens à peine de faire le remplacement du LdR ?

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 14:40
par TiTi
Stefter a écrit :déjà vu ici!

le roulement se sort coté carter!
donc le demontage du moteur n'est pas necessaire!
il faut un arrache addapté c'est tout !
...
Oups, j'ma gourré :oops:

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 16:22
par Titof32
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Moi, c'est le roulement 30 qui est mort !

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 18:06
par Clément Naisse
Oui il parle parle de roulement de sortie de boite c'est ce qui vous a fait défaut. Le roulement montre est le roulement côté embrayage.

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 20:23
par TiTi
Ah j'm'a pas gourré alors §kna

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 24 mai 2016, 22:29
par Titof32
TiTi a écrit :Ah j'm'a pas gourré alors §kna
Ben non ,Titi c'est moi qui m'a gourré §heu Mais moi, je suis obligé d'ouvrir le moteur tout de même :cry: :cry:

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 09:38
par Stefter
Rouxousou a écrit :
Dode38 a écrit :Tu n'as pas perdu de billes, mais la cage qui les maintient en place ;)

Tu dois avoir des petits bouts de ferraille qui se baladent :roll:
je vais déja filtrer l'huile de vidange pour voir si je trouve des bouts.

si je sorts la pompe à eau comme me le dit Stefter, je dois tout vidanger ? car je viens à peine de faire le remplacement du LdR ?
tu le vidange et tu le reccuperes!

le trou de la pompe est tres gros tu as acces a tout ce qui tombe dessous tu prends un aimant au bout d'un flexible..

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 09:40
par Rouxousou
merci stefter,
J'espérais, sans trop y croire, m'éviter une nouvelle vidange du LdR.

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 09:50
par Stefter
Rouxousou a écrit :merci stefter,
J'espérais, sans trop y croire, m'éviter une nouvelle vidange du LdR.
ça prends 5 minutes!

m'enfin si tu dois demonter le roulement, la vidange c'est rien!

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 11:01
par Lioxrv
Stefter a écrit :
Rouxousou a écrit :merci stefter,
J'espérais, sans trop y croire, m'éviter une nouvelle vidange du LdR.
ça prends 5 minutes!

m'enfin si tu dois demonter le roulement, la vidange c'est rien!
+ 1 !
Perso, j'insiste sur le fait que si tu n'as pas pu extraire l'intégralité des petits bouts de ferraille ( de la cage intermédiaire qui tient les billes - pourquoi a t elle cassé d'ailleurs ?) et que tu reconstitues pour etre sur que tu as tout sorti avec un aimant:
Tu es bon pour une ouverture complete moteur ... (combien de km ?)
(trop risqué de remonter un moteur avec un bout de métal qui traine dedans )

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 11:06
par Stefter
la panne n'est pas tres courante mais s'est déjà vu plusieur fois ,4 ou 5 fois ,sans vraiment de raison...

Re: roulement de sortie de boite

Posté : 25 mai 2016, 13:33
par Lioxrv
Stefter a écrit :la panne n'est pas tres courante mais s'est déjà vu plusieur fois ,4 ou 5 fois ,sans vraiment de raison...
Je tente une explication (ça n'engage que moi, vos expériences bienvenues)
1 les roulements classiques (les billes occupent tout le chemin de roulement) supportent mieux un effort radial.
2 ce roulement d'arbre primaire a 8 billes qui sont tenues écartées par une bague intermédiaire.
3 lorsque on fait supporter un gros effort radial a ce roulement (comme desserrer l'ecrou du pignon de vilo (plus petit) en bloquant la couronne d'embrayage par un objet qui coince les 2)
alors, la bague qui tient les billes peut subir une premiere déformation (les billes s'écartent l'une de l'autre)
Une fois ce déséquilibre crée dans le roulement, la casse de la bague est proche, simplement avec le moteur en fonctionnement et en prise (forte accel, wheelings etc )
Donc une faiblesse crée suite a un démontage sans précautions.

Re: Roulement d'embrayage / carter moteur HS

Posté : 26 mai 2016, 08:49
par Rouxousou
Une question en passant.
dois-je changer le grand joint vert du carter moteur ? Ou puis-je réutiliser l'ancien ?

Re: Roulement d'embrayage / carter moteur HS

Posté : 26 mai 2016, 09:12
par Lioxrv
Rouxousou a écrit :Une question en passant.
dois-je changer le grand joint vert du carter moteur ? Ou puis-je réutiliser l'ancien ?
Neuf obligatoire ....
Un joint c'est fait pour s'ecraser au serrage ... donc ça sert qu'une fois ! (oui même si tu le fumes §ouch )