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Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 17:38
par Lee
Je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué, mais je me lance. Certains le savent déjà, j'ai une société qui se spécialise sur les kits de freins pour le (voitures) BMW utilisées en piste. Donc, la qualité du freinage est quelque chose à laquelle je suis sensible. Qualité ne veut pas nécessairement dire "force", mais aussi précision, modulation et endurance. Dans le cas de ma RD07a, la puissance est aléatoire, et la précision, tout comme la modulation, sont totalement nulles. On peut blamer la qualité des plaquettes de freins, mais je pointe mon doigt accusateur vers les étriers. Sur nos motos, ce sont des étriers coulissant dans du caoutchouc... Donc un étrier qui bouge, qui génère un jeu, lequel jeu doit être constamment rattrapé au levier. Pas terrible pour la modulation. Dans un monde idéal, la course du levier devrait être quasi nulle, ne pas avoir de jeu, et le freinage devrait être généré par une simple montée en pression du circuit hydraulique, pas par un rattrapage et un gros déplacement de fluide.

Mon prochain projet pour ma RD07 sera le remplacement de ces étriers flottants par des étriers fixes. Le corps de l'étrier ne bouge pas, ce sont uniquement les pistons (des deux côtés) qui se déplacent. Pas de jeu à rattraper, une meilleure précision. Pour la gestion de la chaleur, je vais chercher à utiliser des pistons en inox ou en titane.

Pour adapter un étrier radial sur une suspension de RD07, il faut dessiner et machiner un adapteur qui se boulonne sur les points d'origine. Pas trop compliqué. Brembo produit de bons étriers radiaux, mais relativement chers, même en monte/démonte de Ducati. Le Brembo M4 monoblock est chouette... Mais cher.

Il faut donc que je trouve un étriers équivalent mais beaucoup moins cher. je pense tout de suite aux Tokico des CBR 600 ou 1000. Très bas prix, et facilement disponibles.

Brembo M4

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Tokico

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Les pistons des étriers de RD07 ont 27mm de diamètre (à confirmer). Il faudra donc que je trouve des étriers avec des pistons de diamètre à peu prêt similaire. Sinon. Sil ils sont plus gros, la pression hydraulique sur les plaquettes sera plus importante (pas une mauvaise chose) mais la course au levier de frein sera aussi plus grande. Donc blocage de roue plus (trop) facile. Je peux aussi augmenter la taille du maitre-cylindre si j'augmente le diamètres des pistons.

Projet à suivre. La moto n'est toujours pas arrivée.

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 18:21
par Le Pat
salut Lee
tu n'aurais pas meilleur temps de mettre une fourche de KTM 950 ou 990 ou 1250 adventure ?
c'est ce que j'ai fait, c'est en Brembo, les disques sont plus grand et j'en suis plutot content sur la route
bon, sur le sable, c'est freinage un doigt §mdr
pour un billet de 2000 dollars, tu as un ensemble parfait et pratiquement pas de travail à faire

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 18:30
par Stefter
L'entraxe de roue n'est pas très important.
Avec des doubles pistons ça va passer juste côté rayons!
J'avais un dominator en super motard avec un disque flottant brembo ,un vrai flottant avec les frette alu...
On avait du meuler l'étrier pour qu'il passe sans toucher au rayon...
A voir si tu as la place sur une roue de 21 avec l'znglecdes rayons encore plus ouvert.,..

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 18:42
par Le Pat
je confirme qu'o meule les etrier pour les passer sur les jantes à rayons de 17''
Par contre avec 21, ca doit passer
il y a deux modeles d'étrier radial si je ne dis pas de bétise, un est plus etroit que l'autre
Sinon, je me dis que si les etriers sont fixes, il faudrait que le disques soit flottant non ?
et va trouver un disque flotant pour le moyeu de l'africa sans refaire une frete :~

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 19:37
par Lee
Ppt a écrit :je confirme qu'o meule les etrier pour les passer sur les jantes à rayons de 17''
Par contre avec 21, ca doit passer
il y a deux modeles d'étrier radial si je ne dis pas de bétise, un est plus etroit que l'autre
Sinon, je me dis que si les etriers sont fixes, il faudrait que le disques soit flottant non ?
et va trouver un disque flotant pour le moyeu de l'africa sans refaire une frete :~
Disque flottant et étriers flottants sont dans deux territoires complètement différents et n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Pas directement en tous cas. L'étrier fixe possède deux pistons de chaque côté du disque. le corps de l'étrier reste fixe. Seuls les pistons bougent.

Lee

PS.Et non je n'installerai pas une fourche de 950/990 KTM juste pour améliorer le freinage.

Lee

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 19:50
par Lee
Je me suis lancé. Je viens de commander deux étriers de CBR 600 RR 2007-2012

http://www.ebay.ca/itm/252256912311?_tr ... EBIDX%3AIT

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Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 20:03
par Le Jardinier
§super
Beau projet Lee, je vais suivre ça se près

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 20:07
par Stefter
Cool....

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:28
par Le Pat
Je suis curieux de voir la modif des pieds de fourches

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:41
par Lee
Ppt a écrit :Je suis curieux de voir la modif des pieds de fourches
En gros... il n'y a aucune modif. Uniquement un adaptateur à dessiner et machiner. Le dessin de la pièce commencera par une prise de mesures des deux points d'ancrage et du pivot de la roue. S'ensuivra une simple modélisation en 2-D pour calculer les rayons et commencer le dessin de l'adapteur radial. Une pièce sera ensuite découpée au laser pour corroborer le bon profil, et la bonne "hauteur". Ensuite le déport sera mesuré et le dessin 3-D sera adapté et finalisé.

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Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:52
par Le Pat
Euh, ce n'est pas une fourche d'africa
J'ai bien compris le coup de la patte de deport
Mais je ne vois pas la geometrie a lui donner pour conserver l'alignement avec le disque
A moins d'une frete sur mesure

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:54
par Lee
Ppt a écrit : A moins d'une frete sur mesure
Bingo !!!

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:55
par Le Pat
Lee a écrit : PS.Et non je n'installerai pas une fourche de 950/990 KTM juste pour améliorer le freinage.
Lee
Tu as tord ca transforme la moto ;-)

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:57
par Le Pat
Lee a écrit :
Ppt a écrit : A moins d'une frete sur mesure
Bingo !!!
Vive la CNC §aime

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 21:59
par Xav
Joli !

Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 22:05
par Lee
Ppt a écrit :
Lee a écrit :
Ppt a écrit : A moins d'une frete sur mesure
Bingo !!!
Vive la CNC §aime
En effet. J'ai des étagères pleines de ce type de pièces.

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Exemple de conversion d'étrier flottant (d'origine) à étrier fixe et radial sur une BMW M3 e36

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Re: Amélioration du freinage

Posté : 21 juin 2016, 23:04
par TiTi
A une époque ça m'aurait intéressé pour un patte déport pour adapter l'étrier de RD03 sur une fourche d'XR !!!
Mais ça c'était avant...

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 14:15
par Midi134
Y aurait possibilité pour la RD03 ? :roll:

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 14:24
par Lee
Midi134 a écrit :Y aurait possibilité pour la RD03 ? :roll:
Je ne sais pas. Le diamètre du disque est plus grand sur la RD03 (rien qu'une paire d'entretoises ne peut régler), et il y a le gros cache étrier.

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 14:45
par Midi134
Les protections de fourche, je les ai virées ...
Pour faire joli, j' ai un pare-boue de Transalp; sur recommandation de chais plus qui !

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 14:47
par Clément Naisse
Par contre je trouve bizarre, dans mes souvenirs étrier fixe voulait dire disque flottant, et inversement disque fixe étrier flottant?

Là tu vas monté un étrier fixe sur un disque fixe?

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 15:05
par Lee
Clément Naisse a écrit :Par contre je trouve bizarre, dans mes souvenirs étrier fixe voulait dire disque flottant, et inversement disque fixe étrier flottant?

Là tu vas monté un étrier fixe sur un disque fixe?
Deux technologies indépendentes pour deux problèmes différents.

L'étrier coulissant permet simplement de couper dans les coûts de production, et au mieux d'avoir une face interne de l'étrier plus mince. Au dépend d'une perte de sensibilité au freinage et de précision.
Le disque flottant permet l'expansion indépendante du chapeau (bol) et du disque. L'alu et la fonte (ou l'inox) ont des coefficients d'expansion différents, et à des températures différentes.

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 16:06
par Zouaverifle
Sans vouloir être de mauvaise augure....quid de l'assurance lors d'un accident en cas de transformation des composants de frein de l'At et TA... ?

ZR

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 16:10
par Lee
Zouaverifle a écrit :Sans vouloir être de mauvaise augure....quid de l'assurance lors d'un accident en cas de transformation des composants de frein de l'At et TA... ?

ZR
Pour cela que je suis bien content de ne pas habiter dans l'hexagone. La normalisation à outrance est rarement au bénéfice de l'usager... ;-)
Je peux mettre les pneus que je veux sur mes motos, et améliorer le freinage comme je le désire... Parce que je suppose qu'une moto sans freins adéquats est plus sécuritaire... §mdr

Re: Amélioration du freinage

Posté : 22 juin 2016, 16:40
par Mika Nari
quand je vois le freinage que j'ai avec un simple Brembo serie Or 4 pistons et un disque de 320mm ; là tu risques de bloquer ta roue avant pour n'importe quoi :shock:

n'oubli pas de changer le maitre cylindre d'origine, sur RD07 il est prévu pour 4 pistons :)