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Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 09:49
par Niquedouille
Salut a tous !
A force de m'entendre conseiller de monter des protèges mains fermés sur mon africa (pour mon petit périple en Asie :
ici), je suis a 2 doigts de craquer.
Chez touratech, j'en vois 2 sortes, ceux avec renforts Alu (fabrication Acerbis)
Edit : ce modèle n'a pas non plus de renfort alu ! :
http://shop.touratech.fr/protege-mains- ... blanc.html
et ceux en plastiques souple :
http://shop.touratech.fr/touratech-gd-p ... rettyPhoto
J'ai vu une vidéo de Touratech dans laquelle ils expliquent le choix du plastique seul pour les derniers : pour eux, le poids de la moto fait qu'inévitablement, si on couche la moto, on risque de plier les renforts alu (s'il y en a), et que pour un long voyage, il faut mieux privilégier ceux tout en plastique, qui se tordent sans casser, même s'ils protèges moins bien des chocs (branche, pierre etc..).
Du coup, je pense plutot partir sur ceux en plastique, d'autant qu'ils semblent plus couvrant (important pour la pluie et le froid), en y ajoutant les spoilers. Pensez vous que cela en vaille vraiment la peine par rapport aux protèges mains d'origine de l'africa ?
merci !!
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 10:34
par Tenno
J'avais des Acerbis en plastique sur ma Transalp et ils n'ont jamais cassé. Je les avais choisis pour les mêmes raisons que toi.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 11:05
par Nanard
hello, sur mon africa j avais acerbis (touratruc ) en plastique. une gamelle à 60 km/h sur le goudron ( gaz oil ) les à juste rayer, leviers intact et pourtant platine repose pied arracher

.
sur la transalp j ai des renforts alu. une gamelle en TT, demi tour sur de la terre,ça la tordu au niveau d une vis ( moins d alu ) et bloquer le frein AV. depuis j ai limer le bout du levier et nickel.
voilou si ça peut t aider

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 11:19
par Dode38
Pour le TT, sur New Mamie, j'ai mis le premier modèle
Et sur Blackie, pour la route, le deuxième
Dans tous les cas, ils sont mieux que ceux d'origine, car ils rigidifient le guidon. J'ai pris des gamelles avec Blackie et New Mamie, et je n'ai jamais changé le guidon

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 11:22
par Le Pat
pour pouvoir prendre des pelles sans casser, il faut que tout soit monté "souple" : les proteges-mains, mais aussi les cocotes des leviers
ainsi ça protège du choc, puis ça pivote et ça ne casse pas
pour le montage "souple" :
- on sert la vis du haut pour faire venir les deux demi-coupelles en contact
- on sert la vis du bas juste assez pour que la pièce tienne en place mais se dérobe en rotation si l'effort est important (si on tire dessus quoi)
Si en plus vous mettez une pointe de vernis à ongle de Madame sur le filetage avant de mettre la vis, c'est parfait et ca ne se démonte pas tout seul ;-) (ne vous faites pas chopper avec le vernis dans le garage !)
PS :
Si tu envisage la balade, le plastique est suffisant.
Si tu envisages de rouler fort, la version renforcée est nécessaire, même si casse : sur des gros pets, c'est carrément le guidon qui plie/casse et pas seulement le protége-main, alors je préfère que mes doigts soit à l’abri, quitte à changer des pièces après.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 11:57
par Vieux motard
C'est toujours l'éternel choix entre métal et plastique.
Aucun des deux n'est meilleur que l'autre, c'est juste un affaire de circonstance et de composition aussi.
Des protèges mains totalement en PVC, ce ne sera pas solide du tout et ça pètera rapidement.
Par contre, des protèges mains en polyéthylène ou polycarbonate+ABS avec renfort en composite fibré carbone (bi-injection) sera quasi indestructible, en tout cas plus solide que l'acier ou l'alu.
Pour le néophyte, le métal sera plus rassurant, acier ou alu, peut importe, c'est assez costaud pour un usage courant, mais quand ça se tord, c'est difficile à redresser à l'identique après.
L'avantage du composite sur le métal, c'est qu'il revient moins cher à produire en grande série, genre moins de 30 secondes pour un jeu de protège main complet sur une presse bi-injection à production robotisé, alors que cintrer du métal correctement sans étranglements ou écrasements, c'est beaucoup plus long.
Le composite a tout de même un inconvénient sur le métal, c'est le prix de la matière, certains composites très solides utilisés en aviation militaire (Rafale/Tiger/Eurocopter...) coûte facilement 800€/kg. Mais je pense que pour les protège-main, c'est sans doute du polycarbonate+ABS fibré verre ou carbone, les prix sont quand même beaucoup plus bas et suffisamment costaud pour l'usage qu'on en a.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 12:14
par Dode38
Ppt a écrit :pour pouvoir prendre des pelles sans casser, il faut que tout soit monté "souple" : les proteges-mains, mais aussi les cocotes des leviers
ainsi ça protège du choc, puis ça pivote et ça ne casse pas
pour le montage "souple" :
- on sert la vis du haut pour faire venir les deux demi-coupelles en contact
- on sert la vis du bas juste assez pour que la pièce tienne en place mais se dérobe en rotation si l'effort est important (si on tire dessus quoi)
Si en plus vous mettez une pointe de vernis à ongle de Madame sur le filetage avant de mettre la vis, c'est parfait et ca ne se démonte pas tout seul ;-) (ne vous faites pas chopper avec le vernis dans le garage !)
Teflon sur les vis
Cela te permet de serrer au couple

que tu souhaites, et évite que tes vis se fassent la malle avec les vibrations
Mes cocottes tiennent bien, mais pivotent en cas de forte contrainte

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 15:00
par Le Pat
=> Denis, le téflon, je connaissais pour mettre sous les cocottes, mais pas pour les vis
mais j'aime pas ça fait de la filasse pas beau.
=> Michel, les barres d'alu de PM sont moulées, et sont cassantes, pour ne pas se retrouver les doigts prisonniers d'un spaghettis inextricable
et pour les plastiques, je n'ai pas vu de renforts en fibre dedans jusqu'à présent
l'autre avantage que je vois au PM avec barre d'alu, c'est qu'on peut avoir un kit de pièce de rechange pour une 40taine d'euros et ne changer que ce qui est rapé/cassé (fixation guidon/embout/plastiques/sliders). Les autres, il faut tout changer
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 15:24
par Vieux motard
L'alu moulé, souvent extrudé, c'est effectivement plus cassant que l'acier ou le dural.
Ceux de ma KLR sont en fer plat cintrés, la partie plastique est vissé dessus. La fixation du fer plat au guidon, est en alu moulé et est sensé faire "fusible" en cas de gros choc, un peu comme les T de fourche sur nos fourches.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 15:32
par Vieux motard
T'as des composites qui sont comme ceux avec renfort alu ou acier: démontables.
http://www.boutique-quadparc81.com/main ... -cycra-356
Pas donnés, mais se le fabriquant détaillent les pièces, ça doit pouvoir se réparer quand le renfort composite casse.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 15:52
par Niquedouille
merci a tous pour vos conseils !!
je crois que pour mon utilisation, ceux en plastique de touratruc iront très bien!
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 16:05
par Pascal
J'utilise aussi les 2 modèles Acerbis, en plastique sur l'africa et avec le renfort alu sur mon enduro.
Pour les avoir testés les 2 au sol

je trouve que les modèles plastiques sont plus pratiques car ils reprennent tout seul leur forme en les remettant en place alors que le modèle renforcé nécessite de redonner sa forme à l'alu.
Si tu dois en acheter, prends des Acerbis chez un accessoiriste, ils seront pratiquement 2 x moins cher que chez Touratruc... leur seule différence c'est l'inscription sur leur face avant
J'avais entendu ou lu je ne sais plus ou que la FFM envisagerait d'interdire en compétition les modèles fermés et privilégierait les modèles ouverts comme à l'origine sur nos motos suite à des accidents lors desquels les protèges mains auraient créés des complications en retenant la main du pilote lors de chutes...
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 16:10
par Pascal
J'ai pris les miens sur ce site :
http://www.ttshop.fr/protege-mains-rally-brush.html
Je te conseille de rajouter les spoilers, ils sont plutôt efficaces lorsque la température extérieure tombe.
Edit :
Je viens de relire ton premier post, les 2 modèles que tu montres de chez touratech sont en plastiques.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 30 déc. 2013, 21:40
par Africalain
Les mêmes que moi testés avec l'africa et 2 fois avec la transalp et bien moins chers que touratruc, trouvés à 45€ avec les déflecteurs et le port inclus... sur le bon coin lors d'un déstockage de magasin.

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 13:59
par Eric64
Pour poser des Acerbis sur une @T, faut il avoir les supports des masselottes d'origine qui sont à l'intérieur du guidon ?
J'ai consulté le "manual PDF" de Touratech, et il y a en bout de guidon une vis BTR centrale. ( photo A ). Sur quoi se fixe t'elle ?
http://shop.touratech.fr/media/manuals/ ... 7195-0.pdf
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 14:14
par Niquedouille
trop tard, j'ai déja commandé les touratrucs
j'avais d'autres trucs a commander chez eux (protect de phare et support gps), donc j'ai rajouté ça, meme si c'est plus cher. Je pense qu'il protege mieux des intempéries que les acerbis (ou touratech similaire premier model présenté ici).
Et pis ils sont blancs, les acerbis sur le site ne sont dispo qu'en noir.
C'est con, il y a quelques mois, j'avais trouvé les touratech blanc a 3Oe d'occaz (quasi neuf) sur le coincoin.. j'ai laissé passé en me disant que c'était inutile.

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 14:31
par Africalain
Normalement tu vires les masselottes.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 16:33
par Pascal
Niquedouille a écrit :donc j'ai rajouté ça, même si c'est plus cher. Je pense qu'il protège mieux des intempéries que les acerbis

Touratech ne fabrique pas de protèges mains ils revendent les modèles Acerbis sur lesquels ils apposent leur nom... elles sortent du même moule dans la même usine.

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 17:16
par Vieux motard
La plupart des fixations des protège-main, avec masselottes ou pas, ça se fixe dans des guidons vides, la vis écarte un embout dans le guidon et c'est ça qui fixe.
Ce que j'aimerais savoir, mais je ne pense pas que quelqu'un le sache ici, c'est comment virer la fixation d'origine à l'intérieur du guidon de l'Africa twin, quand c'est tordu à l'intérieur. J'avais acheté une masselotte neuve et la vis qui allait avec, ainsi qu'une partie de l'intérieur (le caoutchouc et le U en tôle fine), mais impossible de fixer dedans, le pas de vis intérieur n'est plus droit.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 17:47
par Niquedouille
Pascal a écrit :Niquedouille a écrit :donc j'ai rajouté ça, même si c'est plus cher. Je pense qu'il protège mieux des intempéries que les acerbis

Touratech ne fabrique pas de protèges mains ils revendent les modèles Acerbis sur lesquels ils apposent leur nom... elles sortent du même moule dans la même usine.

ce serait sympa de tout lire avant de me faire passer pour un âne..
je comparais le 1er modele touratech avec le 2e modele (acerbis siglé touratech) que j'ai assimilé aux acerbis siglés acerbis.
Pour le 1er modele, je ne sais pas qui le produit, si c'est acerbis ou la mère denis, mais personne n'a donné de lien sur un modèle identique.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 31 déc. 2013, 17:57
par TiTi
Vieux motard a écrit :...
Ce que j'aimerais savoir, mais je ne pense pas que quelqu'un le sache ici, c'est comment virer la fixation d'origine à l'intérieur du guidon de l'Africa twin, quand c'est tordu à l'intérieur. J'avais acheté une masselotte neuve et la vis qui allait avec, ainsi qu'une partie de l'intérieur (le caoutchouc et le U en tôle fine), mais impossible de fixer dedans, le pas de vis intérieur n'est plus droit.

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 01 janv. 2014, 08:35
par Vieux motard
TiTi a écrit : 
Mais encore?

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 01 janv. 2014, 08:44
par TiTi
Faut lire mes posts... RD07 en prépa :
viewtopic.php?f=20&t=167&start=90#p7730
Pfff faut tout faire ici

Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 01 janv. 2014, 09:04
par Vieux motard
Merci, je vais répondre là-bas
[EDIT] non finalement, ça va faire bizarre de répondre en page 15 pour un truc vu en page 10
Il ne reste plus que ça dans le guidon:
Le clip était sortit tout seul, puisqu'en miette, mais je n'arrive pas à visser quoi que ce soit dans l'ancien pas de vis qui est bien tordu et assez loin dans le guidon et l'intérieur ne bouge pas, ni dans un sens ni dans l'autre. J'ai pas de pince assez fine pour aller au fond, je ne vois pas trop de solution.
Re: Protège mains alu ou plastique ?
Posté : 01 janv. 2014, 09:21
par TiTi
WD40... faut décoller le caoutchouc.
Pour la vis, tu prends une grande vis quelconque qui rentre en forçant un peu (vis agglo etc...).
Sur la mienne, je l'avais fait à la GROK
(pas celle de T@page
) : vis en place, pince-étau et masse !