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Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 10:41
par Le Pat
Salut les mecanos
Je coince sur un truc
Changement de moteur sur ma rd04
Moteur de rd07 vérifié par stefter donc je suis en confiance
Par contre il faut que je recupere le volant magnétique et l'étoile de l'embrayage du vieux moteur.
Le volant magnetique ca roule
Pour l'étoile ca coince
Si je la monte avec les vis vissés à fond, la butée de pression semble trop courte
Si je devisse ces vis de 5mm j'ai la bonne sensation dans la poignée mais ca n'embraye pas....
Les ref de l'étoile et de la butée de pression sont communes a tous les moteur de 90 a 2000
Si vous avez une idee...
20170303_102558.jpg
20170303_102426.jpg
A fond, butée de pression en contact
20170303_102408.jpg
A fond moins 3 tours, butée de pression en contact
20170303_102627.jpg
Hummmm
On voit bien que 'à fond de filet' la commande ne peut pas fonctionner

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 10:52
par Dudu.13
§ouch
dans tous les cas l'étoile doit être vissée à fond
si ça va pas faut chercher ailleurs
roulement derrière la cloche HS
cloche mal montée (ergots de derrière mal positionnés)
joint de carter trop épais
sur tes photos ton carter ne semble pas serré (pas de vis)
c'est sensible à ce niveau , s'il est pas bien plaqué tu perds de la garde

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 10:54
par Franck67
les ressorts , sont les meme d'un modele a l'autre ? ils sont neufs les tiens ?
et bien sur les vis sont a serrer au couple ...

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 11:03
par Le Pat
Changement de carter histoire d'être sur
20170303_105712.jpg
20170303_105719.jpg
Ca marche pas non plus

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 12:14
par Dudu.13
tu n'aurais pas des fois monté des disques garnis neufs adaptables
et ne seraient ils pas trop épais ?
des disques trop épais (tout à l'heure j'ai dit une connerie j'ai effacé ) :oops:
feraient s'enfoncer le plateau de pression , d'où le levier trop bas
§hein
la RT annonce ep standard 3.08 mm

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 12:48
par Le Pat
Dudu.13 a écrit :§ouch
dans tous les cas l'étoile doit être vissée à fond
si ça va pas faut chercher ailleurs
roulement derrière la cloche HS
cloche mal montée (ergots de derrière mal positionnés)
joint de carter trop épais
sur tes photos ton carter ne semble pas serré (pas de vis)
c'est sensible à ce niveau , s'il est pas bien plaqué tu perds de la garde
Ouep, c'est ce que m'a dit Stef aussi, de visser à fond au couple
les ressort ne sont pas neuf, ils étaient sur le moteur qui à 130 000 km et qui fonctionnait avant que je le démonte
la cloche, c'est Stef qui l'a montée, je lui fait confiance
joint de carter non, c'est du honda
les vis du carter, c'est pour la photo, sinon elles sont serrées

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 12:52
par Dudu.13
Deja ça ne peut pas venir des ressorts §non
Je pense fortement aux disques garnis trop epais

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 12:54
par Le Pat
j'ai du mal à comprendre comment ca fonctionne

si je visse les 5 vis à fond, je vois pas à quoi servent les ressorts car on arrive en butée sur les 5 doigts du plateau de compression
si je visse pas à fond, je sent dans la poignée que j'écrase les 5 ressorts, mais ca n'embraye pas

quand j'ai le carter enlevé, je n'arrive pas à voir ce qui merde et rien ne bouge à part les disques de l'embrayage qui battent sur environ 2,5 mm dans la cloche.

§hein §hein §hein

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 12:56
par Le Pat
quand je dis ca n'embraye pas, vitesse enclenchée, je n'arrive pas à tourner le pignon de sortie de boite à la main avec la poignée d'embrayage serrée à fond. Câble réglé bien sur.
je vais jeter un oeil aux disques de l'autre moteur

Edith
Dimension des disques garnis
30,41 mm sur le vieux moteur
30,50 mm sur le moteur qui est dans le cadre
ca ne vient pas des disques

de même j'ai mesuré la position des dents de la cloche par rapport au carter
61,51 d'un coté, 61,48 de l'autre
c'est pas la position de la cloche qui merde

Même nombre de disque garni dans l'embrayage : 6

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:13
par Marcopolo
Le Pat a écrit :... rien ne bouge à part les disques de l'embrayage qui battent sur environ 2,5 mm dans la cloche.

§hein §hein §hein
Hein, les disques ne doivent pas bouger quand les ressorts sont comprimés !

T'aurais pas oublié un ou 2 disques par hasard ?

Tu peux faire une photo de profil de ta cloche, où on voit les disques stp.

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:36
par Le Pat
20170303_133551.jpg

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:43
par Dudu.13
Le Pat a écrit :j'ai du mal à comprendre comment ca fonctionne

si je visse les 5 vis à fond, je vois pas à quoi servent les ressorts car on arrive en butée sur les 5 doigts du plateau de compression

en fait les ressorts tirent le plateau de pression dont les 5 tubes filetés passent à travers la noix d'embrayage quand tu pousses sur le roulement c'est le plateau de pression qui est derrière qui recule et qui desserre les disques
si tu avais trop d'épaisseur de disques, l'etoile qui est vissée à plaquer sur le plateau de pression serait plus profonde , et il faudrait
donc plus de rotation du levier pour aller pousser sur le roulement


si je visse pas à fond, je sent dans la poignée que j'écrase les 5 ressorts, mais ca n'embraye pas
normal , pas bon

quand j'ai le carter enlevé, je n'arrive pas à voir ce qui merde et rien ne bouge à part les disques de l'embrayage qui battent sur environ 2,5 mm dans la cloche.

§hein §hein §hein

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:47
par Le Pat
Ok vu
20170303_134425.jpg
Les doigts doivent avoir du jeux par rapport à l'écrou
(Je viens de jeter un oeil à mon vieux moteur
Je suis bon pour demonter ca ya un truc qui merde derriere

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:51
par Dudu.13
oui sans les ressorts , le plateau de pression et ses 5 doigts doivent bouger librement

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 13:55
par Dudu.13
il arrive souvent que certains serrent la cloche mal positionnée dans les ergots du pignon d'entrainement de pompe à huile
et ça casse même des fois le pignon :cry: §pleur

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 14:16
par TiTi
Embrayage neuf et sec je ne pense pas qu'on puisse tourner le PSB à la main...

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 14:33
par Clément Naisse
Le Pat a écrit :quand je dis ca n'embraye pas, vitesse enclenchée, je n'arrive pas à tourner le pignon de sortie de boite à la main avec la poignée d'embrayage serrée à fond. Câble réglé bien sur.
je vais jeter un oeil aux disques de l'autre moteur

Edith
Dimension des disques garnis
30,41 mm sur le vieux moteur
30,50 mm sur le moteur qui est dans le cadre
ca ne vient pas des disques

de même j'ai mesuré la position des dents de la cloche par rapport au carter
61,51 d'un coté, 61,48 de l'autre
c'est pas la position de la cloche qui merde

Même nombre de disque garni dans l'embrayage : 6
Alors c'est débrayer que tu n'arrive pas à faire.
Il faudrait comparer l'épaisseur des étoiles de rd07 et 04 pour voir.

Re: Embrayage

Posté : 03 mars 2017, 14:37
par Le Pat
ce sont les meme référence
mais comme sur le vieux moteur les doigts bougent et sur le neuf ca gigote pas, je me dis que la connerie est là derriere
ce qui fait iech c'est que ma clef à choc n'est pas assez forte
(mode Grock ON)
Chercher marteau plus gros
(mode Grock OFF)

Re: Embrayage

Posté : 07 mars 2017, 21:47
par Le Pat
Bon, j'ai viré l'écrou de 32
Retiré l'embrayage
Rien trouvé de bizarre
Remonté en serrant moyen (lire si je sers trop ca bloque tout. les 125 Nm c'est bien 12 kg dur un metre de bras de levier? Ca me parait énorme)
Cette fois le plateau avec les 5 doigts tourne librement
L'étoile se remonte aussi
Si je sert les ressorts a 12 Nm je ne peux plus actioner l'embrayage : les ressorts sont trop comprimés.
Les vitesse passent mais impossible de tourner le pignon a la main en debrayant
Ca commence a me faire chier
Yen a un qui connait pas loin qui peut passer jeter un oeil ?

Re: Embrayage

Posté : 07 mars 2017, 21:51
par Le Pat
Dudu.13 a écrit :oui sans les ressorts , le plateau de pression et ses 5 doigts doivent bouger librement
Avec l'écrou de 32 serré moyennement c'est mort ca bouge pas
Au mieux le plateau avec les 5 doigts tourne et entraine le plateau a trou mais les doigts ne s'enfoncent pas d'un iota

Re: Embrayage

Posté : 07 mars 2017, 22:05
par Dudu.13
Le plateau de pression est crenelé
Il doit s'imbriquer dans les crenaux de la noix
C'est le cas ?
J'ai un doute ? il n'y a pas un repere pour aligner les 2 ?

Re: Embrayage

Posté : 07 mars 2017, 22:25
par Le Pat
Je regarderai ca demain
§bise

Re: Embrayage

Posté : 08 mars 2017, 00:07
par Case
Jette un coup d'oeil ici viewtopic.php?p=215456#p215456 j'ai eu qqes problèmes du même ordre durant mon changement d'embrayage de RD03, si ça peut t'aider.

Au final, je ne suis pas convaincu que tu puisses tourner ton ASB à la main, sans huile en débrayant.
Perso, j'avais le PSB, la chaine et la roue arrière en place et le simple fait que le pneu AR soit dégonflé, la chaine non tendue et pas d'huile (oui bon, dit comme ça, ça fait beaucoup) m'a laissé chercher la cause d'un débrayage inefficace pendant un bon moment ^^

Une fois regonflé, tendu et huilé, ça allait beaucoup mieux :)

Re: Embrayage

Posté : 08 mars 2017, 00:10
par Africalain
Case a écrit :Une fois regonflé, tendu et huilé, ça allait beaucoup mieux :)
faudra que j'en parle à Madame... §dsl §sors

Re: Embrayage

Posté : 08 mars 2017, 00:21
par Case
XD