Ne prends pas les tours

[Zlouis]

Bonjour à tous et à toutes,

Je rencontre un problème sur mon africa twin 650 que je n,arrive pas à résoudre. Après la modification de la bête (ici) pour un trip dans les Balkans j'ouvre donc un Topic différent.

Je vous l'avoue, après avoir essuyé le refus du concessionnaire Honda de prendre ma moto ce matin après plus d'un mois d'attente, je suis à bout !
Je considérais cette visite comme mon joker, ma dernière chance, une fois que je n'aurais plus d'idée. Malheureusement, "moto trop modifié" pour le garage ...

Mon problème est apparu lors de mon voyage dans les Balkans et c'est empiré au fil du temps. Les symptômes sont simples, la moto n'arrive pas à prendre ses tours en charge. Elle broute vers les 3000 tours comme lors d'une panne d'essence, du coup impossible de prendre plus de 80 km/h, et encore il faut y monter progressivement. Impossible aussi de faire des accélérations. Bref, ma moto semble avoir perdu 500cm3 !
A noter qu'à l’arrêt elle prends ses tours, mais haut dans les tours crache un peut noir. Si on met ses doigts à l'intérieur de la sortie du pot, c'est noir tout sec.

Ce que j'ai vérifié :

- Nettoyage des Carbus avec changement des joints de cuve, des 2 membranes de dépression, des 2 membranes d'enrichissement avec leurs 2 ressorts
- Changement du ressort du starter droit car ce dernier restait ouvert
- Essai avec un bidon posé dur le cockpit en guise de réservoir pour shunter la pompe facet
- Réglage du jeu aux soupapes 15 admission et 20 échappement, comme sur le tuto du forum
- Synchro des carbus avec une colonne d'huile faite maison
- Essai avec différents réglages de richesse mais comme ca ne change rien je laisse réglé sur 2 tours
- Inversion des CDI
- Bougies nettoyés, elles ont 5000km
- Filtre à air propre, 5000km aussi


J'avoue que je commence à être désespéré. Je viens aussi de me rendre compte que malgré mon nouveau disque avant et nouvelles plaquettes de frein, l’étrier bouge toujours. Je pense donc que j'ai voilé le moyeu lors de ma chute (roue et fourche KTM). Ajouter à cela le fait que je n'arrive pas à lire un seul des films des Balkans filmés par ma GOPRO (fichiers de bonne taille mais illisible), je crie au secours !

Voila, je compte sur vos idées. Si vous avez des questions n'hésitez pas !

[Bebert]

bah merde alors, c'est pas le gros moral là !!
alors déjà, je me pose à côté de toi, quelques petites tapes sur l'épaule et quelques paroles réconfortantes...
làààà, làààà.
ferme les yeux, visualise le truc.

bon, pour le reste... je suis trop nul.
bobines ? c'est la mode de parler de ça en ce moment.

une durite pincée ?

allez, je laisse les bons s'occuper de ton cas.

[Fox]

tu a regardé le câblage des bobine ? peut être en fonction des RpM il y a un faux contacte

[Franck67]

déjà tu demarres ta moto , tu poses un doigt mouillé ( tres rapidement ) sur les pots d'echappement a la sortie des cylindres , essaies de voire si un pot est moins chaud que l'autre

[ZeMouette]

T'as refais l'embrayage ? Tous les éléments sont serrés correctement ?
Tout bouge librement dans les carbus ? Niveau de cuve ok ?
Pas de merde dans réservoir, filtre essence et reste des durits ?

[Tanxane]

Problème d'arrivée d'essence:
Pompe défectueuse, durite pincée comme dit Bebert, mise à l'air bouchée (tester avec le bouchon d'essence ouvert)

Problème d'arrivée d'air (ce qui expliquerait la richesse):
Boite à air endommagée, boite à air obstruée.

Problème d'allumage et d'avance :
Fil de générateur d'impulsions endommagé, capteur encrassé, connecteur défectueux, bobine à l'agonie, calage.

...

[Zlouis]

Tout d'abord merci pour votre soutien !

Durite pincé j'y ai pensé et normalement le test en alimentant direct les carbus élimine ce problème. Je revérifierai visuellement.
Arrivé d'air, je me suis posé la question aussi. J'ai donc fait un essai sans le manche à air de sorte que les carbus étaient en prise libre. On voit d'ailleurs que les boisseaux ne sont pas très "nerveux". Mais même si ils redescendent lentement, une fois ouvert ca devrait quand même bien marcher, non ?

Il est possible que l’allumage soit la bonne piste car les symptômes ressembles à ceux lorsque j'avais un fil débranché sur une bobine. Avant de tomber tout le faisceau j'aimerai essayer d'autres pistes.

Ce que je prévoit :
- Essayer avec la pompe à essence d'origine (mais j'y crois pas trop)
- Essayer avec le carbu d'une autre RD03 (mon pote va pas être content )

Aussi, j'ai oublié de vous dire que je me suis rendu compte du problème sur le starter du carbu gauche coincé (ressort de rappel mort) car les bougies de ce cylindre étaient noir. Il faudrait que je les vérifie maintenant.

Savez vous comment vérifier les bobines et les capteurs d'allumage?

Merci

[Bebert]

Savez vous comment vérifier les bobines et les capteurs d'allumage?

viewtopic.php?f=23&t=4417&p=109919&hili ... ne#p109919

sinon, pour le circuit d'air, le Dieu Maxou s'y est pas mal frotté, et c'est sensible ces machins là.
donc en virant ton manche à air, ça doit pas bien marcher je crois avoir compris.

[Tomaz à Trous]

Des que ça parle de manche...tout de suite bebert rapplique.....
Pour ton soucis vas y par élimination effectivement.
T'es carbus tu les as déjà désossés ?

[Zlouis]

Merci pour le lien Bebert, j'ai commandé le testeur. Lorsque tu vire le manchon tu as un apport d'air beaucoup plus grand et donc un mélange plus pauvre. Mais la moto tourne quand même, c'est juste que t'auras un trou à l’accélération. Je ne compte pas rouler sans manchon, c’était pour tester =)

Tomaz à trous, J'ai désossé le carbu une bonne 10aine de fois. Du coup j'ai fini par racheté un joint de cuve d'ailleurs. Je l'ai soufflé plusieurs fois ainsi que les gicleurs. Je ne pense pas que ça soit des saletés.

Merci

[Tomaz à Trous]

Hauteurs de cuves vérifiées?
Pointeaux et sieges ok ??

[TiTi]

Pour la pompe tu peux essayer réservoir plein en la shuntant.

Comme tu dis, test (séparément) avec d'autres carbus puis d'autres CDI.

Il faut y aller pas à pas et ne pas faire 36 trucs en même temps.

[Dode38]

Pour la pompe tu peux essayer réservoir plein en la shuntant.

Vous ne lisez pas les gars

- Essai avec un bidon posé dur le cockpit en guise de réservoir pour shunter la pompe facet

[TiTi]

Oui mais dans un cas c'est bidon au garage et l'autre réservoir en roulant.

[Gerartiste]

A noter qu'à l’arrêt elle prends ses tours, mais haut dans les tours crache un peut noir. Si on met ses doigts à l'intérieur de la sortie du pot, c'est noir tout sec.

Ca, je trouve que c'est inquiétant .Quelle couleur tes bougies? Un moteur qui n'a plus de compression va te faire ça! Un coup de compressiometre t'en dira plus

[Tanxane]

OK avec Titi : réservoir plein et bouchon ouvert, puis idem avec bouchon fermé.

[Fox]

OK avec Titi : réservoir plein et bouchon ouvert, puis idem avec bouchon fermé.

la mise a l'air du réservoir serait bouché ?

[Dode38]

OK avec Titi : réservoir plein et bouchon ouvert, puis idem avec bouchon fermé.

la mise a l'air du réservoir serait bouché ?

Ou pincée

[Dudu.13]

tu parlais de problèmes avec le starter ,
tu devrais essayer de les remonter sans les câbles ou t'assurer qu'il y ait bien de la garde
pour être sur que leur boisseaux reviennent bien plaquer leur sièges au repos
j'avais eu un souci avec une tête d'un des câbles qui avait sautée au niveau du diviseur et un starter restait légèrement mis en permanence
j'avais cherché un moment

[Jojo31]

A noter qu'à l’arrêt elle prends ses tours, mais haut dans les tours crache un peut noir. Si on met ses doigts à l'intérieur de la sortie du pot, c'est noir tout sec.

Ca, je trouve que c'est inquiétant .Quelle couleur tes bougies? Un moteur qui n'a plus de compression va te faire ça! Un coup de compressiometre t'en dira plus

Si plus de compression, la suie en sortie de pot est plutôt grasse, à cause de l'huile brulée.


Si la suie est noire et plutôt sèche c'est trop riche.

tu parlais de problèmes avec le starter ,
tu devrais essayer de les remonter sans les câbles ou t'assurer qu'il y ait bien de la garde
pour être sur que leur boisseaux reviennent bien plaquer leur sièges au repos
j'avais eu un souci avec une tête d'un des câbles qui avait sautée au niveau du diviseur et un starter resté légèrement mis en permanence
j'avais cherché un moment

une question à ceux pour qui le problème s'est posé : Quel effet sur la carburation d'une membrane micro-percée

[Dudu.13]

starter ou CDI HS

[Zlouis]

Merci pour toutes vos pistes, ca fait plaisir !

Si c'etait un starter en mauvais état je ne pense pas que la moto serait aussi "malade". J'ai changé le ressort par un sur un starter d'occasion que j'ai acheté. Je test bientôt avec un autre Carbu.
Je reçoit le testeur d'allumage demain.

Pour ce qui est de la pompe, j'ai sanglé le bidon sur le cockpit donc j'ai pu testé en roulant. D'ailleurs, le débit était assez important lorsque je branchais la durite sur le carbu. Il fallait faire vite ou on en foutait partout !

Le CDI ca ne change rien quand je les inverses, mais je vais essayer avec les 2 de mon ami.

J’espère aussi que le moteur n'est pas mort et n’a plus de compression. Mais je ne pense pas car il démarre au quart de tour et ne fais pas de bruit étrange. Et puis il à vraiment un ralenti stable. C'est bon signe, non? Je ne peut pas vous dire si le moteur bouffe de l'huile car j'ai le joint sur la tige d'embrayage qui fuit, du coup sur les 1000 derniers km de mon voyage j'ai bien remis 1l d'huile. Par ailleurs j'ai roulé une journée (800km) avec trop d'huile dans le réservoir (0,8l je dirai =s ) Cela peut-il avoir endommagé le moteur ?

Par curiosité, la richesse sur vos moto est réglé à combien? Je m'occuperai du réglage une fois le problème résolu, mais en attendant je laisse dévissé à 2 tours par défaut.

Et pour vous répondre, j'ai fais mes tests de façon indépendantes et méthodologique. C'est juste qu'une fois que j'ai épuisé toutes les pistes que je connaissais je ne sais plus ou chercher. Pour moi ca n'est pas un problème d'arrivé d'essence. Je pense que le problème est soit Carbu, soit allumage.


Merci pour votre aide <3

[Zlouis]

Bonjour a tous.
Mes travaux sur la moto ont pris quelques jours de retard car j'ai du faire un peut d'elagage.

J'ai bien recu l'outil pour tester la puissance des bobine. Je ne pensais pas que l'arc serait aussi long, c'est sympa !
Je trouve bien 14-15mm pour les arcs des 4 bougies à 1500 rpm avec acceleration de la frequence quand le regime moteur augmente.
Par contre l'antiparasite droit du cylindre avant (celui facilement accessible) était connecté avec un sucre entre l'antiparasite et la bougie. Ce dernier etant a peine recouvert de scotch elec, lorsqu'il entrait en contact avec le radiateur ou le reservoir, tout deux à la masse, un arc se faisait entre les deux, diminuant considerablement la puissance apportée à la bougie.
J'ai fait une reparation de fortune mais electriquement etanche en attendant de recevoir un niuvek ensemble (pourquoi pas des bobines de transalp ou rd07 pour un meilleurs resultat !).

J'ai aussi essayé toutes les combinaisons possibles avec 1 ou 2 CDI en les inversant. Resultat, les deux semblent fonctionner et les inverser ne change rien.

J'attends vos autres idées en attendant de tester un autre carbu (si quelqu'un en vends un pas trop chère ...).
J'ai oublié de vous donner un detail qui me fait vraiment penser à un problème de carbu. Plus la charge est importante (poids sur la moto, monté ...) Plus le probleme s'accentu et la moto a du mal. En descente je peut aller plus vite qu'en monté par exemple.
De plus, lorsque je ne connecte que le CDI du cylindre avant la moto semble manquer d'essence et ne supporte aucune charge, chose qui ne se produit pas lorsque je ne tourne que sur le cylibdre arrière. La moto marche presque mieux si je ne roule que sur le cylindre arrière. J'avais donc bien une 325cm3 !

[Gerartiste]

Je pense que ton pb viens effect de l'alimentation carbu.
Y a Stefer qui a en dépôt deux carbu a moi. (Carbu avec Dynojet) Demande lui de te les envoyer, de ma part, et essaye avec.

[Zlouis]

Je fais ça tout de suite, merci Gerartiste pour ton coup de main ! Ca m'évite d'avoir à démonter l'africa twin de mon ami pendant la nuit ! D'ailleurs il faut que je lui dise de passer par ici se présenter.

Après vérification en tournant seulement sur lui, c'est bien le cylindre avant qui merde. Même au point mort je ne peut pas accelerer sans que ca coupe le moteur. Si j'accelere doucement, le regime monte pendant 2 seconde jusqu'a environ 2500 rpm puis il se coupe, et reprends à 1000 rpm 1 sec plus tards, puis recommence ....
Le cable du starter fonctionne bien de ce côté du carbu et tourner la vis de richesse entre 0 et 4 tours ne change rien.

Je tiens a preciser que j'ai vérifié le niveau des cuves en les vidangeant moteur arreté et que c'est suffisant et environ identique.
Je peut même faire tourner la moto seulement sur son cylindre avant en laissant ouverte la vis de purge du carbu, elle ne s'arretes pas. Le problème viens donc d'entre le carbu et le moteur. Je pense que les boisseaux sont en fin de vie ... D'ailleurs je les ai remontés indifferemment droite ou gauche. Et lorsque j'ai collé les nouvelles membranes je n'ai pas fait attention a ce qu'ils soit dans la même position. S'ils sont usés ca ne facilitera pas leur coulissement ....

Du coup j'avais essayé de poncer avec du papier très fin les boisseaux et de leur mettre un peut d'huile moteur pour lubrifier. Mais rien n'y change.