La nuit et le jour

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Merzouga1965
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Re: La nuit et le jour

#51 Message par Merzouga1965 » 20 déc. 2013, 18:23

Bon, après avoir supprimé le calorstat, il me restait a supprimer le bocal/connecteur qui le reçoit et simplifier le circuit d'eau. C'est fait.
Le circuit d'eau de l'Africa est le suivant :
1/ l'eau sort 2 cylindres par deux durites qui se branchent au bocal/connecteur du calorstat.
2/ l'eau ressort par deux durites qui vont aux radiateurs.
3/ elle ressort froide des radiateurs par deux durites qui se rejoignent a la jonction en Té
4/ elle est à la pompe à eau.

Donc, l'eau chaude sort des 2 cylindres, va se mélanger dans le bocal/connecteur, se refroidit, se re-mélange au Té et arrive a la pompe à eau.
Booouuuuuu!!!!!! c'est compliqué tout ça. §colere

Voici le nouveau circuit d'eau:
1/l'eau sort 2 cylindres par deux durites, chaque durite va à 1 radiateur.
2/elle ressort froide des radiateurs par deux durites qui se rejoignent a la jonction en Té
3/elle est à la pompe à eau.

Donc, l'eau chaude sort des 2 cylindres, chaque cylindre a son radiateur, elle se refroidit, se mélange au Té et arrive a la pompe à eau.
Là !!!!!!!, ça va mieux. §hihi

Pour conserver l'indicateur de température, j'ai fabriqué un petit manchon/support de sonde et
Il a fallu choisir une durite pour l'installer. j'ai choisi celle du cylindre arrière (celui qui chauffe le +),

Pour modifier le circuit, j'ai utilisé les durites existantes. ça force un tout petit peu, mais rien de grave

Il m'a fallu tirer une masse sur l'écrou de la sonde (elle n' est pas sur la photo)

je suis allé l'essayer, c'est nickel et..... -300 grammes :P

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Merci dode pour la batterie .

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Re: La nuit et le jour

#52 Message par Maxou » 20 déc. 2013, 19:08

Merzouga1965 a écrit :dis moi Maxou, c'est quoi pour toi la boite de tranquillisation ?

Depuis le début du sujet, personne ne m'a parlé de la suppression du ventilo ?

Le double optique, j'y tiens beaucoup. Est ce qu'il en existe un qui éclaire aussi bien?. pas un peu moins ''aussi"" bien ? si oui pourquoi pas?

Alors comme on dit au ciné; par ordre d'apparition à l'écran.

1/ La suppression du ventilo.
C'est très très étonnant que personne ne relève ! §mdr
Mais la mode sur ATOC, est plutôt au "forçage" (déclenchement manuel) du ventilo, voir monter un double ventilo.
Je laisse le soin, à ceux qui ont fait la modif de nous dire les plus constater sur le terrain.

Par contre, le ventilo déclenche en conditions difficiles : bouchon, roulage en 1ére en montée, ou chargé, ou grand chaud. Alors pourquoi l'enlever ? Pour le poids; je sais qu'il n'y a pas de petites économies, mais...

2/ Le double optique
Je pense que cela ne doit pas être sorcier de trouver plus puissant aujourd'hui.
Pour ma part, j'attends la concrétisation d'un gars qui nous a fait miroiter pour le printemps prochain, des phares super puissants/ Wait & See.
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Re: La nuit et le jour

#53 Message par TiTi » 20 déc. 2013, 19:15

Le vase d'expansion n'est pas là pour rien... Qu'est-ce qui va se passer quand ça va monter en pression ???

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#54 Message par Vieux motard » 20 déc. 2013, 19:20

Sans calorstat, la pression aura du mal à monter §hein

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Re: La nuit et le jour

#55 Message par Poulpito » 20 déc. 2013, 19:22

euh denis roule sans vase d'expansion aussi de mémoire ... si je me souviens bien ^^
Méfiez-vous des demi-vérité, vous avez peut être mis la main sur la mauvaise moitié

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Re: La nuit et le jour

#56 Message par Dode38 » 20 déc. 2013, 20:00

Poulpito a écrit :euh denis roule sans vase d'expansion aussi de mémoire ... si je me souviens bien ^^
Non non, j'en ai toujours un ...... pour l'instant ;)

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Re: La nuit et le jour

#57 Message par Poulpito » 20 déc. 2013, 20:08

ah bah moi j'en ai plus :$
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Re: La nuit et le jour

#58 Message par Nicoo » 20 déc. 2013, 20:11

Suis pas spécialiste, mais l’expansion c'est aussi pour compenser le fait qu'en chauffant le liquide se dilate, non ?
En tout cas dans les instal' de chauffage c'est le cas mais le volume n'est pas le même.
La peut être que les durites souple suffisent pour absorber la différence de volume à chaud.

§encore

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Re: La nuit et le jour

#59 Message par Poulpito » 20 déc. 2013, 20:15

oui c'est compenser la hausse de volume + avoir une réserve de liquide
m'enfin on a justement pas des machines qui surchauffent énormément
Méfiez-vous des demi-vérité, vous avez peut être mis la main sur la mauvaise moitié

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Re: La nuit et le jour

#60 Message par Maxou » 20 déc. 2013, 20:47

TiTi a écrit :Le vase d'expansion n'est pas là pour rien... Qu'est-ce qui va se passer quand ça va monter en pression ???

De quelle pression veux-tu parler Titi ?
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Re: La nuit et le jour

#61 Message par Maxou » 20 déc. 2013, 20:49

Poulpito a écrit :oui c'est compenser la hausse de volume + avoir une réserve de liquide
m'enfin on a justement pas des machines qui surchauffent énormément

Quelle hausse de volume ? une réserve de liquide, pour quoi faire ?

Plus de vase depuis 2 ans 1/2 et 25 000 km par toutes les conditions : de -5° à + 50°
Pas vu de différence
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Re: La nuit et le jour

#62 Message par Zil » 20 déc. 2013, 20:56

sur ma 500 CR (pas de vase donc) quand ça surchauffait ça faisait pschiiiiiiiii avec un joli nuage de vapeur et ensuite j'était bon pour remettre de l'eau dans le circuit

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Re: La nuit et le jour

#63 Message par Poulpito » 20 déc. 2013, 21:07

bah oui si tu avais pas de vase maxou
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:D ca fait pschiiitttt sauf que avec un vase bah ca fait pas pschitt ca se dilate trnaquillement
Méfiez-vous des demi-vérité, vous avez peut être mis la main sur la mauvaise moitié

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Re: La nuit et le jour

#64 Message par Merzouga1965 » 20 déc. 2013, 21:10

Pour le ventilo :
sur la moto d'origine, j'ai fait un raid au Maroc et il ne s'est jamais enclenché. En France, l'été, il s'est enclenché une fois dans un embouteillage.
j'ai donc pris la décision de le virer et de gérer la température moteur visuellement (avec l'indicateur de température) .
J'ai conservé les fils du ventilo et, à la place, il y a un voyant au tableau de bord( si il s'allume, je coupe le moteur...facile non)

Je ne roule pas souvent chargé et les montées en première, c'est pas mon truc (j'ai une moto de trial faite pour cela). Si je me trouve dans un embouteillage, soit je coupe le moteur, soit je double.
Cette moto a super refroidissement ( la taille des radiateurs et la pompe à eau).
Ce qui la fait chauffer, c'est son sabot monstrueux, et son réservoir qui enferment le moteur. Ajoutez à cela le circuit d'eau compliqué et son poids.
Je me suis donc occupé du sabot, du circuit d'eau et du poids. Dès que je roule à 20 km, même Par 40°, elle ne chauffe pas. Il faut donc ne pas rouler trop doucement.
Ca tombe bien, en raid , j'aime rouler vite et je l'ai préparée pour cela. §scoot

Pour le vase d'expansion:
le bouchon du radiateur, laisse s'échapper la pression un peu plus tard. (quand le ventilo s'est enclenché) et j'ai déja coupé le moteur....alors il ne me servirai pas à grand chose.
Si la pression s'échappe, en aucun cas le circuit d'eau se vide (ça fait pchiiittt et c'est tout).
Les motos de cross, enduro et trial n'en ont pas.

Les optiques:
J'ai entendu parler des optiques d' Aprillia Pégaso mais leur efficacité reste à prouver.
Vu le prix des éclairages neufs actuels, les miens vont très bien.


A chaque utilisation sa conception §pompom

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Re: La nuit et le jour

#65 Message par Vieux motard » 20 déc. 2013, 21:43

Merzouga1965 a écrit :(...)
A chaque utilisation sa conception §pompom
... et à chaque utilisateur ses envies :mrgreen:

Mais l'Africa ne chauffe pas, elle est conçu pour le désert.

Je n'ai vu les miennes chauffer que dans trois situations:
1/ en ville dans les bouchons,
2/ dans les chemins trialisant quand j'arrive pas à avancer comme je veux,
3/ quand Honda s'est planté de couronne et m'a mis une 42 dents à la place de la 47 commandé (l'embrayage n'a jamais autant ciré au démarrage).

Donc si t'évites la ville, le trialisant et les con$ qui ne savent pas écrire un 7 correctement, t'as pas besoin de ventilo, même avec un calorstat en place ;)

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Re: La nuit et le jour

#66 Message par Maxou » 20 déc. 2013, 21:47

Poulpito a écrit :bah oui si tu avais pas de vase maxou
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:D ca fait pschiiitttt sauf que avec un vase bah ca fait pas pschitt ca se dilate trnaquillement

Dis Poupit, je te crois assez intègre pour pas jouer au Mano;
(pour mémoire, celui qui nous avait mis un schéma de carbu, qui n'avait aucune ressemblance ni de près ni de loin avec les carbus de nos AT. Tout cela pour accréditer sa thèse...)

Donc peux-tu préciser : diagramme relatif à quel liquide : alcool, huile, eau pure ou liquide de refroidissement ?
Juste pour quoi soit bien d'accord.

Pour ton info, j'ai suivi de très près cette question de dilatation du liquide sur nos moteurs.
J'avais enlevé le cache latéral et j'ai fait chauffer la moto.
Le liquide dans le vase n'a jamais monté. J'en ai déduit que le vase d'expansion ne servait a rien.
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#67 Message par Dode38 » 20 déc. 2013, 21:50

A la limite, une durite qui remonte le long du cadre doit suffire ;)

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Re: La nuit et le jour

#68 Message par Maxou » 20 déc. 2013, 22:06

Dode38 a écrit :A la limite, une durite qui remonte le long du cadre doit suffire ;)

Largement.
Rien que la dilatation des durits doit suffire

Et pourquoi qu'y a pas de vase d'expansion sur un moteur de Wyllis, d'abord ?
Un peu d'air à la cime du radiateur et à la 1ére surchauffe le niveau s'autorégule de lui-même, puisqu'il y a un tuyau de trop plein
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#69 Message par Vieux motard » 20 déc. 2013, 22:11

Le bouchon du radiateur droit comporte un clapet de surpression qui libère la pression entre 0.9 et 1.3 bars (RMT de la RD03 page 7), donc ça doit pouvoir s'évacuer au fur et à mesure de l'échauffement si échauffement il y a.

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Re: La nuit et le jour

#70 Message par Merzouga1965 » 20 déc. 2013, 22:19

il ne faut pas remplir le radiateur droit jusqu'au bouchon et le volume d'air suffit. SI vous remplissez trop, que vous n'avez pas de vase d'expansion et qu'elle chauffe, ça fera pchittt et le volume d'air nécessaire se fera tout seul. §pompe

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Re: La nuit et le jour

#71 Message par TiTi » 20 déc. 2013, 22:52

Quand ça chauffe. Pourquoi crois-tu que le bouchon du radiateur fait soupape !

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Re: La nuit et le jour

#72 Message par Merzouga1965 » 21 déc. 2013, 08:06

Après avoir remplacé l'échappement d'origine, j'avais modifié la taille des gicleurs( + 5 ), enlevé la grille dans la boite à air, et monté un filtre mousse. Dernièrement, je me suis attaqué au réglage de l'aiguille, en effet, mème si les réglages précédents étaient efficaces, un petit manque d'essence se faisait sentir.

Tiens je vous met un petit sujet issu du net qui m'évitera un long discours. §colere

"" Lors du remplacement du silencieux par un modèle plus libre, de la modification de l'admission d'air il peut devenir nécessaire de modifier les paramètres de carburation.""

Un carburateur est régi par 3 éléments principaux :
Le gicleur de ralenti et la vis d'air (ou de richesse selon le cas)
L'aiguille et le puits d'aiguille
Le gicleur principal

Chacun de ces éléments régit une plage de fonctionnement du moteur différente. Cependant, ces zones se recoupent et se complètent selon le schéma suivant montrant l'influence de chacun des éléments du carburateur selon l'ouverture du boisseau.
Image

et Hop !
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Image

L'épaisseur de la cale est de 1 mm (ça ne serait pas sérieux de faire + épais car l'aiguille serait mal guidée) et ........ça va mieux §super

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Re: La nuit et le jour

#73 Message par TiTi » 21 déc. 2013, 08:18

Ça me fait penser que je devrais remettre le post de la coupe carbu...

(PS : Il est sur T@page : > Coupe d'un carbu d'@T < ).

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Re: La nuit et le jour

#74 Message par Dode38 » 21 déc. 2013, 08:37

Houla :roll: Maxou !!!!! tu as un nouveau client concernant la carburation :lol:

Essaies de ne pas le faire fuir §siffle

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Re: La nuit et le jour

#75 Message par Merzouga1965 » 21 déc. 2013, 08:50

Bravo TiTi pour le lien chez transalpage. Ca explique mieux le fonctionnement de la chaudière §mdr §mdr

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