Souci électrique, régulateur?

[Wille56]

Bonjour à tous,

Alors voilà je suis un nouvel adhérent au club des "ATOCistes sujet à un problème de régulateur". Je vous soumet mon problème car étant une quiche en électricité, j'aimerais bien avoir un avis "éclairé" sur la question.

[RD07 de 1994 86000km]
2ème AT en ma possession, achetée en début d'année 2016. D'entrée j'ai trouvé l'éclairage plutôt faiblard par rapport à mes souvenirs de ma première AT, ainsi que la batterie du même modèle (faiblarde). Qu'à celà ne tienne, achat d'une nouvelle batterie et de nouvelles ampoules.

Après montage prise de tension pour voir. Moteur coupé tension mesurée normale MAIS moteur en route et en montant progressivement les tours je mesure une tension qui varie aléatoirement de 12,5v à 15v ou plus, ceci variant selon que le régulateur est + ou - chaud (serrage des fils de la batterie vérifiés) ceci assorti de plusieurs RAZ du tripmaster intempestives.

Je me dis c'a y est j'ai gagné le cocotier - régulateur Kaputt ou en voie de l'être .

Peut-être mon erreur, achat du régulateur suivant sur baybay: ici (remarque: aucune inscription sur le régul, pas de numéro de série, une chinoiserie sans doute)

Montage du zinzin sans trop de problème bien que je ne sois pas un as de la soudure (les 3 fils jaunes soudés, le + et le - direct batterie avec un fuse 30A intercalé).
Tant que j'y suis et étant d'un naturel suspicieux, montage d'un voltmètre digital près des compteurs (écart mesuré entre mon multimètre et le voltmètre 0.2v).

Mesures statiques dans le garage moteur en route: environ 14.4-14.5v phares coupés, environ 13.5v en feux de croisement, youpi me dis-je ça à l'air bon.

Oui mais voilà ce matin, j'avais RDV pour changer mes pneus. Au bout de 10 min de route, un coup d'oeil sur le voltmètre m'indique 17.5v stable alors que tout était normal jusque là (lecture phares coupés: 18.5v stable).
Ne voulant pas tomber en rade: demi-tour maison.

Alors voilà, j'aimerais votre opinion sur la question, régulateur défaillant? mauvais montage? voltmètre défectueux? autre chose?

Merci d'avance pour votre aide

Marco

[Franck67]

ton regulateur ne regul pas , vu qu'il est neuf , j'aurai tendance a dire que tu as mal branché tes fils

je ne peux pas t'aider + vu que je ne connais pas le regul de l'AT
c'est un combien de fil d'origine ? et celui que tu as acheté ? a tout les coups ce nouveau regul demande un + après contact

après je pige pas : to ancien regulateur a 5000 trs , il ne dépassait pas les 16 V ? si c ca alors il était bon c'était pas la peine de le changer ....

[ZeMouette]

Fais voir ton montage.

T'as pas un fil noir qui traine ? Si oui faudrait le mettre sur du 12V après contact.
Il régule pas assez, s'il est défectueux et que tu peux pas le changer de suite, laisse tous les équipements allumés en roulant.
5000tr feux allumés, tu dois avoir vers les 14.5v à la batterie.

[Wille56]

@Franck67
Non l'ancien régul ne fonctionnait pas bien, il donnait des valeurs de tension aléatoires selon qu'il était chaud ou froid, de plus il occasionnait des RAZ du Tripmaster (signe de sur- ou sous-) tension, me trompé-je?

@ZeMouette
Pas de fil noir qui traîne, j'ai branché le bouzin conformément au schéma situé au début du tuto de Poulpito (merci à lui pour son excellent tuto au passage)
viewtopic.php?f=23&t=56

[ZeMouette]

Tes cosses jaunes sont en bon état ? Oxydation et tout ?
Préfère les souder si possib'

[Jeanmivd]

Montage du zinzin sans trop de problème bien que je ne sois pas un as de la soudure (les 3 fils jaunes soudés, le + et le - direct batterie avec un fuse 30A intercalé).

[ZeMouette]

Montage du zinzin sans trop de problème bien que je ne sois pas un as de la soudure (les 3 fils jaunes soudés, le + et le - direct batterie avec un fuse 30A intercalé).

Mis excusi (fatigué aujo )

[Jeanmivd]

Montage du zinzin sans trop de problème bien que je ne sois pas un as de la soudure (les 3 fils jaunes soudés, le + et le - direct batterie avec un fuse 30A intercalé).

Mis excusi (fatigué aujo )

T'es pas l'seul, Oh Volatile...

[Franck67]

@Franck67
Non l'ancien régul ne fonctionnait pas bien, il donnait des valeurs de tension aléatoires selon qu'il était chaud ou froid, de plus il occasionnait des RAZ du Tripmaster (signe de sur- ou sous-) tension, me trompé-je?

@ZeMouette
Pas de fil noir qui traîne, j'ai branché le bouzin conformément au schéma situé au début du tuto de Poulpito (merci à lui pour son excellent tuto au passage)
viewtopic.php?f=23&t=56

je serai toi , je remonterais l'ancien , je mettrais un voltmetre sur la batterie , je mesurerais la tension au ralenti et a 5000 trs , si a 5000 trs la tension est inferieure a 16 V c'est que ton tripmaster a un soucis qui vient d'ailleurs .......... après chacun fait comme il veut hein ....
tu n'as pas repondu concernant le nouveau regul , il a combien de fil ? l'ancien en a combien ?

tu as controllé la tension sur chaque phase a la sortie de l'alternateur ?

[Wille56]

@Franck67
Merci de tes conseils, mais le problème de l'ancien régul est que j'avais à froid des tensions disons correctes du moins pas trop alarmantes, par contre régul chaud (= après un certain temps de fonctionnement) je mesurais des tensions aléatoires c'est à dire un coup je lisais 12v et qq pouillièmes, une autre mesure 10sec après me donnait parfois un pic à 17v par exemple, ou alors parfois en montant dans les tours il indiquait obstinément 12,x v. Je précise, toutes les mesures effectuées évidemment dans les mêmes conditions (ralenti, phares éteints). J'ai vraiment eu l'impression parfois qu'il ne donnait rien et que je lisais la tension propre de la batterie. Je l'ai donc déclaré inapte au service. Réformé.

Pour répondre à ta question l'ancien régul est un standard Honda AT à 7 fils, les 3 jaunes + 2 verts et 2 rouge/blanc.

Le nouveau (j'ai oublié de préciser c'est un type MOSFET) à en entrée 3 fils (bleus mais peu importe) et en sortie 2fils (le + et le - batterie).

Voili voilou

PS le tripmaster lui fonctionne très bien depuis la pose du nouveau régul, je croise les doigts...
PPS Je n'ai pas testé les sorties alternateur, mon niveau 0 d'électricien me laisse penser que du moment que je lis une tension supérieure à la tension propre de la batterie, c'est qu'a priori il doit débiter du courant comme il faut. Mais peut-être me gourré-je.

[Wille56]

Coucou les gens je reviens à la charge.

Je relis les posts précédents et je pense avoir un peu trop dilué l'info. je m'en va essayer de synthétiser tout ça:

- Le régul d'origine a été déclaré HS unaniment par moi pour différentes raisons (je l'ai encore sous la main je peux toujours revenir en arrière).

- le nouveau régul est probablement une chinoiserie d'origine incertaine, livré avec des fils de section supérieure à celle des fils sur lequel ils sont censés être connectés (soudés), ce qui a rendu pour moi la soudure assez délicate.

- comme je l'ai dit, je ne suis pas un expert de la soudure; il y en a 4 au total: les 3 entrées de régul sur les 3 jaunes coupés en amont de la fameuse cosse qui crame toute seule, plus une grosse soudure pour intercaler le porte fusible livré sur le fil rouge qui va à la batterie, le tout protégé par gaine thermorétractable.

- après montage d'un voltmètre au TdB les valeurs lues sont correctes à froid mais inquiétantes à chaud: 17.5v

Les conclusions que j'en tire:

1/ Je suis une quiche, mon régul est une daube, j'avais qu'a pas faire le malin à acheter un truc moins cher que la moyenne

2/ Je suis une quiche, t'a qu'a apprendre à faire des soudures propres ou bien t'aurais mieux faire de mettre des cosses à sertir

3/ Je suis une quiche, j'ai même pas pris le temps de tester les sorties alternateur. Je ne sais pas trop comment faire ça il va falloir que je me documente

4/ Je suis une quiche, il y a d'autres raisons que je n'ai même pas envisagées

De 1 à 4 mon coeur balance, je suis ouvert à tous les avis d'expert...

[Lee]

Même si Titi n'est pas d'accord sur mon montage, voici comment j'ai installé mon mosfet. Le travail s'est fait sur le bord d'une route de montagne avec une pince pour écraser les cosses, et un couteau pour couper les fils. La moto est une RD07a, avec un faisceau similaire aux RD07. 3 jaunes pour le stator (on branche jaune sur jaune et basta. Il n'y a pas d'ordre spécifiques). Puis deux fils rouges et deux fils verts (rouge = positif, et vert = négatif/chassis). Le mosfet provient d'un fournisseur eBay réputé, donc pas de la daube aléatoire. J'ai mesuré à 3,000tr/mn : 14.4v avec phares éteints, et 13,8 avec phares allumés. Aussi, mes cosses de fils jaunes n'étaient ni fondues ni brulées.

Comment s'est arrivé
Le moteur s'est éteint. Plus de starter. La batterie était brûlante, alors je l'ai enlevée pour quelle refroidisse.



Pas de fils brûlés ou de cosses fondues



J'avais trainé un Mosfet pendant 15,000km pour mon voyage. Il m'a servi.



Vissage pile-poil, les trous sont alignés



J'ai réutilisé le faisceau d'origine. Jaune dans jaune. Les deux fils rouges ensemble pour le positif, et les deux fils verts pour le négatif.





J'ai réinstallé les connecteurs qui étaient parfaits





Le branchement est super facile. Si la batterie lit 17v, c'est simplement que le régulateur (le nouveau) est défaillant. Dans mon cas il a fallu que je change la batterie car elle était morte de morte.

[Lom2lyon]

Même si Titi n'est pas d'accord sur mon montage, voici comment j'ai installé mon mosfet...

En gros, t'as fait le même montage que nos cousins de forumactif... (http://africatwin.forumactif.com/t4946- ... -sur-rd07a).
--EDIT--
Surtout pour cette photo :

[Lee]

Même si Titi n'est pas d'accord sur mon montage, voici comment j'ai installé mon mosfet...

En gros, t'as fait le même montage que nos cousins de forumactif... (http://africatwin.forumactif.com/t4946- ... -sur-rd07a).
--EDIT--
Surtout pour cette photo :

En effet. Dans mon cas, le filage + et - est double sur toute la ligne. Et j'ai conservé les deux connecteurs d'origine côté chassis.

[Globe-rouleur]

Le mosfet provient d'un fournisseur eBay réputé, donc pas de la daube aléatoire.

Si c'est pas indiscret, c'est qui ce fournisseur ?

[Lee]

Et voilà.
http://www.ebay.com/itm/SHINDENGEN-MOSF ... D100275%26

Mon fils a acheté le même pour sa CBR1100XX
Et je vais aussi en acheter un autre pour ma RD03

[Lom2lyon]

Moi ici : http://mtp-racing.de/Spannungsregler-MOSFET-FH020AA

89€ nu / 99€ avec le kit bornes.
12€ de frais de port (DHL).
Provenance : Allemagne.
Envoyé le mercredi / Reçu le samedi.

[Dudu.13]

]En gros, t'as fait le même montage que nos cousins de forumactif... (http://africatwin.forumactif.com/t4946- ... -sur-rd07a).
--EDIT--
Surtout pour cette photo :

En effet. Dans mon cas, le filage + et - est double sur toute la ligne. Et j'ai conservé les deux connecteurs d'origine côté chassis.

ouai
il y a des petits copieurs là bas
viewtopic.php?f=23&t=56&hilit=regulateur#p89600

[Lom2lyon]

ouai
il y a des petits copieurs là bas
viewtopic.php?f=23&t=56&hilit=regulateur#p89600

Effectivement, je n'avais pas vu ta version de montage dans le tuto "montage Mosfet" initié par Poulpito, et qui est antérieure à l'autre forum.
Par contre, étant donné que tu touches au sujet du fusible (tu as donc l'air de t'y connaître un peu, en tous cas bien plus que moi), j'ai posé hier 2 questions sur ce même post, et visiblement, elles doivent être trop techniques car personne n'a daigné me répondre pour m'aider à comprendre .
Voici mon texte (copié/collé) :
Hello.
J'ai monté mon Mosfet ce week end, en suivant le tuto de Poulpito. Par contre, j'ai 2 questions :
- J'ai mis un porte fusible "mini" étanche (pas un surdimensionné, comme décrit dans le tuto). --> C'est grave docteur ?
- Il y a un fusible de 30A (pas possible d'avoir plus gros, pour du mini). --> Est-ce suffisant (bien qu'il soit dit d'utiliser un fusible de calibre approprié) ?
Merci d'avance pour votre aide

Voilà. Si toi au moins tu pouvais m'aider (bon ok, j'ai pas fais le même montage que toi...)

[TiTi]

Il faudrait savoir quelle intensité le régul envoie dans la batterie. Mais AMHA c'est de l'ordre de quelques ampères. Une batterie comme le nôtres se charge à 1 ou 2 A, pas plus.
Tu mets un 5 ou 10 A ça suffira.

[Lom2lyon]

Il faudrait savoir quelle intensité le régul envoie dans la batterie. Mais AMHA c'est de l'ordre de quelques ampères. Une batterie comme le nôtres se charge à 1 ou 2 A, pas plus.
Tu mets un 5 ou 10 A ça suffira.

Merci pour ta réponse Titi.
En fait, c'est cette phrase là qui m'interpelle sur la notice :

[Dudu.13]

faut penser que l'alternateur doit fournir en permanence le jus pour les phares et tous les accessoires périphériques pour compenser la décharge de la batterie
il peut débiter au maximum 360 w
donc 360 / 12 = 30 ah
donc 30 ah est nécessaire
ce n'est pas sans raison que le fusible général de nos mob est de 30 ah
il faut donc que tu montes impérativement un 30 ah
sinon le jour ou tu demandes de l'énergie ton petit fusible pétera

imagines
les phares 2 X 55 W = 110W
les clignos 2 X 21 W= 42 W
le feu stop 21 W
les veilleuses et le compteurs 3 w +3 W + 5 W témoin PM 3 W phare 3 W = 17 W
gestion allumage
et j'en oublie
ça fait déjà 190 W donc 15 ah

[Lom2lyon]

Whaouh, merci pour la réponse détaillée

il faut donc que tu montes impérativement un 30 ah

Bon ben nickel : j'ai justement mis un mini fusible 30A.
Vous (toi et Titi) n'avez pas tiqué sur la taille du porte fusible. J'imagine donc que la taille n'a pas d'importance ? (Bebert... )

[Dudu.13]

Bon ben nickel : j'ai justement mis un mini fusible 30A.
Vous (toi et Titi) n'avez pas tiqué sur la taille du porte fusible. J'imagine donc que la taille n'a pas d'importance ? (Bebert... )[/quote]

pas vu
s'il est petit la difficulté sera d'y enquiller des gros fils 4 mm2
sinon 30 ah c'est 30 ah

[TiTi]

...
il peut débiter au maximum 360 w
donc 360 / 12 = 30 ah
...

Raté ! J'ai failli faire l'erreur !
Il sort 360 W mais en triphasé alternatif (50 V je crois)...

On doit pouvoir mesurer le courant entre régul et batterie avec un simple multimètre (10 A max).