Ressorts Touratech ou Hyperpro pour la CRF 1000

[Capdefra]

Avez vous essayé les ressorts proposés par Touratech (ensemble avant et arrière indissociable) ou Hyperpro (commande séparée de l'avant et de l'arrière possible) pour la 1000 Africa Twin? En particulier, pour ceux qui voyagent fréquemment en duo (+ bagages éventuellement), le changement est-il vraiment intéressant, notamment concernant la raideur du ressort arrière?
Chez Touratech, j'ai lu que ce ressort arrière était taré à 95 kg , contre 80 ou 85 pour celui d'origine et pour Hyperpro, je n'ai trouvé aucune donnée chiffrée.

Franck

[Franck67]

pourquoi ne pas acheter un ressort pour le poid que tu veux directement au lieu d'en acheter un qui " s'approche " de ton poids ?

[Capdefra]

pourquoi ne pas acheter un ressort pour le poid que tu veux directement au lieu d'en acheter un qui " s'approche " de ton poids ?

C'est effectivement une solution mais avec quelques contraintes supplémentaires:
-il faut déjà trouver une société qui vende des ressorts, soit des modèles standars , soit des modèles sur mesure. Je n'en ai vu qu'une pour du sur-mesure mais le ressort, non progressif, frise les 200 euros alors qu'on peut acheter un Hyperpro pour 95€. Ca explique déjà en parmi le titre de mon post.
-si on fait réaliser un ressort, il faut connaitre toutes les caractéristiques (dimensions, force, nombre de spires, etc) du ressort d'origine, ce que je n'ai pas pour le moment.
La solution de facilité et de qualité me semblait être celle de l'achat d'un ressort adapté à la machine et aux caractéristiques de la partie hydraulique d'origine; si on met un ressort trop dur que l'hydraulique n'arrive plus à freiner, ça sera très mauvais!
Mais effectivement je ne sais pas quelle est la raideur des ressorts hyperpro ou Touratech, par rapport à l'origine.

Franck

[Franck67]

un faiseur de ressort a besoin de connaitre le poid de la moto , ton poids , celui de ta passagere et celui des bagages ..... tous les vendeurs d'amortisseur ( holins/emc/WP/ ...peuvent te vendre un ressort pour ton africa twin en fonction de tes spécifications ( poids et utilisations ), pour le reste c'est eux qui font le job ( longueur / raideur etc etc )

[Capdefra]

un faiseur de ressort a besoin de connaitre le poid de la moto , ton poids , celui de ta passagere et celui des bagages ..... tous les vendeurs d'amortisseur ( holins/emc/WP/ ...peuvent te vendre un ressort pour ton africa twin en fonction de tes spécifications ( poids et utilisations ), pour le reste c'est eux qui font le job ( longueur / raideur etc etc )

j'ai déjà contacté EMC qui ne veut pas me vendre un ressort seul car selon lui, l'amortisseur d'origine est tellement mauvais, que l'hydraulique n'arrivera pas à freiner un ressort plus dur.
C'est son avis qui contraste quand même avec celui plus généralement entendu qui dit au contraire que les suspensions d'origine sont plutôt bonnes et les réglages efficaces.

[Franck67]

bein perso je trouve les amortos d'origine tres bon ( comme souvent chez Honda d'ailleurs )pour mon niveau en ts cas , aucune envie d'en changer ...
attention EMC ne savent pas faire des amortos pour TT ...
pour le circuit je m'approvisionne chez YSS , excellent rapport qualité/prix

inon envoie un mail chez eux http://www.lrd.fr/

[Capdefra]

bein perso je trouve les amortos d'origine tres bon ( comme souvent chez Honda d'ailleurs )pour mon niveau en ts cas , aucune envie d'en changer ...
attention EMC ne savent pas faire des amortos pour TT ...
pour le circuit je m'approvisionne chez YSS , excellent rapport qualité/prix

inon envoie un mail chez eux http://www.lrd.fr/

Les amorts me semblent bons aussi mais le ressort arrière me parait faible: à deux, malgré une précontrainte presque au maxi, l'arrière baisse tellement que la béquille latérale ne peut plus être facilement déployée (sauf en penchant la moto vers la droite, ce qui me déplait beaucoup). Et pourtant je fais 77 kg et ma SDS 62: il y a bien pire! D'où ma recherche d'une solution peu onéreuse pour remplacer seulement le ressort.

Franck

[Mika Nari]

touratech vend de l'hyper-pro.. donc pourquoi ne pas contacter HyperPro pour en savoir plus ?

[TiTi]

... à deux, malgré une précontrainte presque au maxi, l'arrière baisse tellement que la béquille latérale ne peut plus être facilement déployée (sauf en penchant la moto vers la droite, ce qui me déplait beaucoup). Et pourtant je fais 77 kg et ma SDS 62...

Y'a un problème... C'est comme si tu avais la précontrainte au minimum !!!

[Franck67]

bein perso je trouve les amortos d'origine tres bon ( comme souvent chez Honda d'ailleurs )pour mon niveau en ts cas , aucune envie d'en changer ...
attention EMC ne savent pas faire des amortos pour TT ...
pour le circuit je m'approvisionne chez YSS , excellent rapport qualité/prix

inon envoie un mail chez eux http://www.lrd.fr/

Les amorts me semblent bons aussi mais le ressort arrière me parait faible: à deux, malgré une précontrainte presque au maxi, l'arrière baisse tellement que la béquille latérale ne peut plus être facilement déployée (sauf en penchant la moto vers la droite, ce qui me déplait beaucoup). Et pourtant je fais 77 kg et ma SDS 62: il y a bien pire! D'où ma recherche d'une solution peu onéreuse pour remplacer seulement le ressort.

Franck

je pense plutôt que ton amorto a un probleme , c'est pas normal ca , vois avec ton concessionnaire

[Capdefra]

C'est vrai que je n'ai pas regardé encore si la précontrainte de mon amort arrière fonctionne réellement mais je pense néanmoins que oui.

Franck

[Micram]

C'est vrai que je n'ai pas regardé encore si la précontrainte de mon amort arrière fonctionne réellement mais je pense néanmoins que oui.

Franck

C'est vrai qu'elle s'affaisse très facilement mais si avec ce poids et la précontrainte à fond il faut encore incliner la moto, c'est limite.
Le problème c'est pas le poids du pilote seul, mais le poids des occupants avec tous leurs équipements du motard plus le poids global bagagerie et contenu et autres accessoires en option.
Ca monte très vite les kilos quand on repasse sur la balance tout équipés.

[Capdefra]

J'ai commandé pour seulement 86€ chez Tech2roues un ressort Hyperpro en version +20 mm. Mon conces me le posera lors de la révision des 1000 km et donc je pourrai en profiter avec la charge maxi lors de mon prochain voyage, la deuxième quinzaine d'avril.
J'en profiterai pour trouver les réglages qui me conviennent pour l'hydraulique directement avec ce ressort Hyperpro, ce qui m'évitera de le faire deux fois et surtout de batailler avec un ressort arrière un peu trop souple.
J'ai hésité pour la hauteur à +20 mm mais en duo, je sais que ça sera nettement mieux de gagner d'entrée 2 cm et puis je ne serai peut-être pas obligé de mettre la précontrainte à fond, même avec les bagages.
En solo par contre, je mettrai éventuellement la précontrainte à 0 pour regagner quelques millimètres qui pourraient m'être utiles. Mais tout est affaire de compromis, j'espère avoir fait le bon choix.

Franck

[Cyrille]

Petite question pour ma culture perso :

avoir un ressort plus long équivaut à un ressort taré plus lourd ?

[Mika Nari]

non pas forcément

[Capdefra]

Petite question pour ma culture perso :

avoir un ressort plus long équivaut à un ressort taré plus lourd ?

Non justement! Le ressort plus long n'est pas plus raide , il est juste plus comprimé dans l'emplacement prévu et donc a une précontrainte de base plus forte; de ce fait , avec le poids de la moto et du pilote, la suspension arrière s'affaisse moins. Dans le cas présent, pour un pilote solo du poids prévu par Hyperpro et sans bagages, ça devrait donner 20 mm plus haut que d'origine avec une précharge de 7 tours. Mais en solo pour un pilote pas trop lourd et pas trop grand, on peut déjà enlever les 7 tours de précharge pour rabaisser de quelques mm bienvenus.
En fait ce ressort rend la moto un peu plus haute à l'arrêt avec un pilote standard dessus et une précontrainte standard mais il permet surtout de décaler la plage de réglage de la précontrainte pour le duo sans devoir mettre un ressort nettement plus raide qui ne conviendrait qu'au duo et serait un vrai bout de bois en solo.

Franck

[Capdefra]

non pas forcément

J'ai répondu plus longuement...

[Franck67]

ca depend du nombre de spires aussi , tu as pris le meme nres de spires que l'origine je suppose ?

[Capdefra]

ca depend du nombre de spires aussi , tu as pris le meme nres de spires que l'origine je suppose ?

Je ne sais pas : j'ai pris le modèle pour la Honda CRF1000 en +20mm et je sais juste qu'il est plus raide que le ressort d'origine mais toujours prévu pour un pilote solo (mais plus lourd que celui de Honda). Je ne veux pas en effet avoir une suspension en béton lorsque je roulerai seul. Par contre les +20mm c'est clairement pour gagner deux centimètres d'enfoncement en duo.

Franck

[TiTi]

J'ai un Hyperpro sur la RD07A mais peu roulé avec, et route bien sûr uniquement.
Mais on sent tout de suite la souplesse au début et le raffermissement net sur des compressions.

[Cyrille]

Petite question pour ma culture perso :

avoir un ressort plus long équivaut à un ressort taré plus lourd ?

Non justement! Le ressort plus long n'est pas plus raide , il est juste plus comprimé dans l'emplacement prévu et donc a une précontrainte de base plus forte; de ce fait , avec le poids de la moto et du pilote, la suspension arrière s'affaisse moins. Dans le cas présent, pour un pilote solo du poids prévu par Hyperpro et sans bagages, ça devrait donner 20 mm plus haut que d'origine avec une précharge de 7 tours. Mais en solo pour un pilote pas trop lourd et pas trop grand, on peut déjà enlever les 7 tours de précharge pour rabaisser de quelques mm bienvenus.
En fait ce ressort rend la moto un peu plus haute à l'arrêt avec un pilote standard dessus et une précontrainte standard mais il permet surtout de décaler la plage de réglage de la précontrainte pour le duo sans devoir mettre un ressort nettement plus raide qui ne conviendrait qu'au duo et serait un vrai bout de bois en solo.

Franck

C'est donc uniquement un correction d'assiette par précontrainte, elle même induite par les +20mm, qui est engendrée par ta modif. C'est ce que tu recherchais.
Mais, il n'y a donc aucune raison (amha) que ce nouveau ressort qui est uniquement plus long réussisse à corriger le phénomène de pompage que bon nombre d'entre nous a constaté...c'est bien ce qu je pensais c'est pourquoi j'ai opté pour le changement d'amorto (un sacré budget j'en conviens).

Merci pour ton échange.

[Capdefra]

Petite question pour ma culture perso :

avoir un ressort plus long équivaut à un ressort taré plus lourd ?

Non justement! Le ressort plus long n'est pas plus raide , il est juste plus comprimé dans l'emplacement prévu et donc a une précontrainte de base plus forte; de ce fait , avec le poids de la moto et du pilote, la suspension arrière s'affaisse moins. Dans le cas présent, pour un pilote solo du poids prévu par Hyperpro et sans bagages, ça devrait donner 20 mm plus haut que d'origine avec une précharge de 7 tours. Mais en solo pour un pilote pas trop lourd et pas trop grand, on peut déjà enlever les 7 tours de précharge pour rabaisser de quelques mm bienvenus.
En fait ce ressort rend la moto un peu plus haute à l'arrêt avec un pilote standard dessus et une précontrainte standard mais il permet surtout de décaler la plage de réglage de la précontrainte pour le duo sans devoir mettre un ressort nettement plus raide qui ne conviendrait qu'au duo et serait un vrai bout de bois en solo.

Franck

Il n'y a donc aucune correction sur le phénomène de pompage...c'est bien ce qu je pensais.
Merci pour ton échange.

Je ne comprends pas du tout ta conclusion! Le phénomène de pompage lorsqu'il se produit est avant tout lié à une faiblesse de l'amortissement et pas d'un ressort. Il est vrai néanmoins que si le ressort est faible, les mouvements sont plus amples et l'hydraulique plus sollicitée.
Avec le ressort Hyperpro, globalement le ressort est un peu plus raide que celui d'origine, à peine un peu dans le début de course et beaucoup plus raide en fin de course car c'est un ressort progressif. Si on règle correctement l'hydraulique et qu'elle est assez performante pour le faire, on doit pouvoir supprimer tout effet de pompage y compris pour des charges importantes, ce qui semble plus difficile avec le ressort d'origine.

[Capdefra]

C'est donc uniquement un correction d'assiette par précontrainte, elle même induite par les +20mm, qui est engendrée par ta modif. C'est ce que tu recherchais.

Oui, sur cette formulation, totalement d'accord avec toi! Mais j'espère aussi que le ressort est globalement plus ferme (on me l'a assuré= contact direct par mail avec Hyperpro) pour s'adapter plus facilement à la charge d'un roulage fréquent en duo.

[Champibleu]

Bonsoir à tous,
Ayant reçu mon ressort hyperpro +20, je vous sollicite...
Est ce que quelqu'un sait comment démonter le ressort de l'amorto, il y a t'il des astuces à connaitre ?
Je m'y met ce weekend.... j'essayerai de faire un tuto...si c'est une réussite !

[Capdefra]

Pour démonter n'importe quel ressort sur un amortisseur il te faut un outil spécifique pour comprimer le ressort au démontage comme au remontage,sinon c'est impossible à faire !

Franck