Quel équipement pour le raid (même près de chez vous !)

[Bartolomite]

Bonjour

A force de tester du matériel et des tenues j'en arrive à un certain consensus sur le matériel qui dure et celui qui craque dès la première sortie

Mon équipement actuel de "raid" c'est pratiquement celui que j'utilise tous les jours

Veste et pantalon Dainese, bottes Toucan Alpinestar comme sur la photo



Pour le casque un Shoei pour la route afin de limiter la fatigue auditive
Pour a la piste un AGV (C'est sympa mais des défauts à connaitre, les plastiques sont nuls)


[


Pour l'enduro un casque d'enduro basique

[url=http://img28.imageshack.us/i/5htf.jpg/]

Les bottes c'est un vrai casse tête pour moi.
J'ai tué des bottes à un rythme annuel depuis des années
Il faut dire que je roule tout le temps et par tous temps
Mais pas des bottes à 50 euros...non des bonnes bottes à 150 euros prévues pour durer des années...

Dernier déboire une paire de bottes Denaise à 280 euros flinguées en 2 mois...
Un trou dans la bottes super gore tex au niveau du passage du sélecteur
IL faut dire que j'étais allé les tester en enduro

Par contre cette paire de bottes Toucan Alpinestar c'est de la tuerie
Pas moyen de les mettre en défaut même en enduro
C'est étanche, chaud et résistant



Pour l'enduro j'utilise une 400 DRZ peu préparée
Ca passe partout
Je vous dirais quel équipement j'ai choisi plus tard



Je suis curieux de vos tests

THierry

[Rafael]

ton casque agv, pas trop content et avec le soleil aussi? , je voulais le meme!

[Maxou]

Ouais au moins on voit bien; c'est grandeur nature (voir plus)

J'ai même vu un trèfle à 4 feuilles

[Bartolomite]

Je te confirme que la casquette est trop courte et protège mal du soleil :-(

Les plastiques ne tiennent pas

Insonorisation pas terrible

Attache pas pratique du tout

La visière antibuée ne marche pas

A éviter...

[Bartolomite]

Et ça c'est ma petite installation de raid ;-)

Je peux me poser n'importe ou et être en autonomie
avec ma remorque pour les motos

[Rafael]

merci barto!

[Bartolomite]

Concernnat le raid je peux vous aider à faire des choix stratégiques
car j'ai testé pas mal de solution et donc connu beaucoup de galères
avant de trouver La Solution qui marche

Cette tente Base Camp2 par exemple est vraiment un bon choix
le prix est acceptable et on peux même faire tenir une moto à l'abri dessous
en cas de mauvais temps

IL y a un tapis de sol indépendant qui permet de rester au sec

S'il fait froid on installe une table et des chaises et avec un petit réchaud à gaz
en quelques minutes on fait monter la température de 5 degrés et on a "chaud"

cela s'ouvre en 10 secondes. IL faut un petit coup de main pour la plier
mais c'est fait et rangé en 2 mn montre en main

Concernnat la tente de toit c'est par contre le top du top en raid mais je vous en parlerai si cela intéresse ;-)

Je prépare la suite de mon, topic avec une partie bottes, mon grand dada mdr


Je suis curieux de votre avis au niveau équipement perso

THierry

[Bartolomite]

Pour la taille des photos mea culpa
J'ai encore des petits soucis pour redimensionner les photos
Mais je peux faire plus grand par contre pour ceux qui souhaitent vérifier l'état de ma chaine ;-)

[Dode38]

des photos un peu plus petites???

[Vieux motard]

des photos un peu plus petites???

Comme ça?





Je ne fais jamais de "raid", je les laisses aux "baroudeurs du dimanche", mais quelquefois de grandes balades à travers le pays et ça, je le fais en Africa et un kit bagages 3 valises Givi et une tente très ordinaire avec laquelle je part aussi en vacances. Elle a 11 ans cette tente.

Sur les 12 précédentes années, j'avais ça:





C'est amplement suffisant pour partir trois semaines en autonomie totale.

Ici réunies une dernière fois en mai 2004 dans le jardin pour quelques dernières photos:

[Bartolomite]

Je suis très en phase avec tes remarques ;-)

Toutefois Les "baroudeurs du dimanche" …. c'est un peu facile mdr

Lorsque je pars en moto c'est en autonomie totale, tente et bouffe comprise
et pour de très longs parcours, pas forcément sur route goudronnées.
La différence est essentielle
Je vais te montrer un exemple avec ma 600 xllm …



Là tu as 40 kg de chargement, une tente toutes conditions météo,
le même équipement que pour faire de la haute montagne et tenir
1 semaine (sauf l'eau !) en faisant ta bouffe.
Tu as 500 km d'autonomie en essence….
ET tu passes partout, même en chemins boueux ou bien défoncé

Je pense que c'est ce que tu fais si j'ai bien compris

[Bartolomite]

Sinon quand je pars en "raid" cela donne plutôt ça

Et le dimanche ne suffit pas ;-)

[Bartolomite]

Bon je reviens à mon idée initiale, l'équipement

J'ai testé en endure cool la veste-pantalon Dainese que vous voyez sur cette (petite) photo.
Oui j'ai compris pour la taille MDR



Et bien cela passe bien, surtout par température très basse.
Il faisait 6 degrés le jour de cette photo
On cassait la glace en roulant sur les trous d'eau

Et voilà le type de chemin



Le problème ce sont les bottes Dainese, du haut de gamme prévus pour le "raid" (du dimanche sans doute). 279 euros et percées après 2 sorties tests hard et 1 mois d'utilisation en route




A oublier donc…

Par contre j'ai trouvé l'arme ultime. Des Toucan Alpinestar d'un prix équivalent
Testées dans des conditions pires (-10 degrés) elle tiennent chaud, restent étanches, et ne se coupent pas.





Testées pour mon petit périple récent sur route sans problème non plus

[Vieux motard]

(...)
ET tu passes partout, même en chemins boueux ou bien défoncé

Je pense que c'est ce que tu fais si j'ai bien compris

L'année de ces photos, j'aurais eu du mal sur les chemins pleins de touristes en plein mois d'août, avec "elle" sur sa DR800 et le "môme de 9 ans" en passager derrière moi, dont il fallait tenir les mains jointes sur mon ventre avec ma grande main gauche quand il s'endormait

C'est pour ça qu'un "raid", quand on part à deux en vacances en France (et surtout en paix), ce n'est pas un terme qui convient.

Pour le TT, en Africa-twin je n'y prend aucun plaisir, c'est juste une grosse enclume roulante qui n'a pas sa place sur les chemins par chez nous, mais qui est excellente pour partir en vacances 3 semaines à deux avec le gosse, à condition que maman ait une moto. C'est pour ce genre d'usage que je l'ai acheté et à voir le nombre d'Africa dans les campings, je pense qu'on est beaucoup plus nombreux à avoir cet usage de l'Africa, même si les roasdters 'tourer" à grosses sacoches cavalières ou grosses valises ont tendance à la remplacer dans ces mêmes campings depuis quelques années.

Quand à la belle saison, je vais sur les grands chemins autour de chez moi avec ma KLR650, je croise quelques Yam WRF, des KTM EXC, ou des Honda CRF, mais surtout beaucoup de p'tites vieilles, les trails endurisés ou enduro-loisirs comme ont les appelait au début des années 90, les 200 2 temps, les 600 4 temps, mais pas d'Africa-twin

Si je devais voyager seul sur les pistes du monde, je pense que je choisirais quand même la Transalp, j'ai moins de mal à la relever.

Pour les vêtements, ceux que tu as me paraissent tout à fait bien. Pour la solidité, il faut tester pour savoir, mais suivant les motards, on ne sent pas tous bien dans les mêmes vêtements.

[Bartolomite]

Pour le TT, en Africa-twin je n'y prend aucun plaisir, c'est juste une grosse enclume roulante qui n'a pas sa place sur les chemins par chez nous, mais qui est excellente pour partir en vacances 3 semaines à deux avec le gosse, à condition que maman ait une moto. C'est pour ce genre d'usage que je l'ai acheté et à voir le nombre d'Africa dans les campings, je pense qu'on est beaucoup plus nombreux à avoir cet usage de l'Africa, même si les roasdters 'tourer" à grosses sacoches cavalières ou grosses valises ont tendance à la remplacer dans ces mêmes campings depuis quelques années.

L'africa peut s'emmener sur des chemins roulants sans problèmes
Si tu as la curiosité de regarder le post des membres du forum qui ont fait l'Hard Alpi Tour
tu verras que c'est tout à fait possible et même sans avoir de gros bras
C'est une question de technique et d'envie ;-)
Je reconnais que ce n'est pas donné à tout le monde

Pour ma part j'évite avec l'africa mais c'est sans problème avec la 600 xllm qui ne fait toute chargée que 200 kg
contre 240 kg à vide pour mon africa.

Pour les vrais chemins d'enduro c'est la 400 DRZ qui avec ses 140 kg est plus maniable mais reste lourde
Avec un réservoir de 15 litres j'ai quand même 300 km d'autonomie...

Quand à la belle saison, je vais sur les grands chemins autour de chez moi avec ma KLR650, je croise quelques Yam WRF, des KTM EXC, ou des Honda CRF, mais surtout beaucoup de p'tites vieilles, les trails endurisés ou enduro-loisirs comme ont les appelait au début des années 90, les 200 2 temps, les 600 4 temps, mais pas d'Africa-twin
Si je devais voyager seul sur les pistes du monde, je pense que je choisirais quand même la Transalp, j'ai moins de mal à la relever.
[/color]


Yes je suis d'accord avec ton choix
Mais j'ai tellement croisé de 1200 gs adventure chargés à bloc
par exemple sur la strada de l'assietta que je pense toujours que c'est la technique qui fait toute la différence


Pour les vêtements, ceux que tu as me paraissent tout à fait bien. Pour la solidité, il faut tester pour savoir, mais suivant les motards, on ne sent pas tous bien dans les mêmes vêtements.[/quote]

Certes, certes.
Mais là je te parle d'une utilisation hard, en condition difficile et usante
Pas en ballade dominicale ;-)

[Tenno]

L'assiesta je l'ai faite en transalp l'été dernier avec le groupe, et c'est une piste que j'ai trouvée très facile alors que je n'ai aucune technique. On a même vu un gros camping car avec 1,5 mètre de porte à faux au sommet.
Les pistes que nous empruntons le dimanche sont parfois nettement plus boueuses, pentues ou caillouteuses. Je ne m'y aventurerais pas en @t. Vieux Motard l'a fait à plusieurs reprises et c'est passé car même s'il n'a pas de gros bras, il ne manque pas de technique. Mais je conçois très bien qu'on n'y prenne aucun plaisir. C'est pour cette raison que j'ai vendu ma t@ et que je l'ai remplacée par un 600 XT (140 kg à sec) qui est encore trop lourd pour ce type d'utilisation. Mais c'est un compromis qui me permet de faire aussi de la route avec.
L'Africa, je la réserve pour les balades en duo et sur les routes blanches de la carte ou les grandes pistes roulantes. Là elle va bien.

Pour l'équipement, en utilisation route, pour moi, c'est Jean Kevlar été comme hiver avec un sous vêtement technique dessous en hiver, bottes de route et blouson cuir moto. Pour le casque j'alterne entre un Shark Evoline 2 trop lourd et un casque basique à visière comme sur la première photo dans lequel je suis très bien.

Pour le TT, je suis sponsorisé. C'est tenue d'enduro (merci Dode), gilet complet (merci VM), genouillères et bottes de TT.



Là, c'est l'Assietta



Et là ce sont les chemins boueux du coin.



Et là, c'est Algo qui laboure
J'ose pas imaginer en @t.

[Africatwin84]

des photos un peu plus petites???

Je vois rien..lol

Perso je roule avec un leat brice et depuis mon accident au maroc en octobre dernier je ne roulerais plus jamais sans.
Niveau tente j'en ai une super avec une petite partie SAS avec ouverture sur le coté...
Eric.

[Vieux motard]

Même ceux qui ont une bonne technique et une bonne condition physique finissent par se faire mal, j'ai vu trop de copains finir au cimetière, sur une chaise roulante ou avec de grosses séquelles physique à la suite de chute en TT pour ne pas en tenir compte.

J'ai moi-même fait bien plus de chutes en off-road que sur route, du coup, maintenant que j'ai 48 ans, du jeu un peu partout et une force qui va en déclinant, je réduis et ne joue plus au casse cou.

Il y a des casses-cou, il y a des vieux motard, mais il n'y a pas de vieux motard casse-cou

Plein de trucs que je ne ferais plus, comme descendre avec la moto sur le bord du Lac d'Esparon par un sentier muletier mono trace pour planter la tente (une demi-heure que j'ai mit pour la remonter le lendemain sans les bagages que je suis retourner chercher à pied); ni me mettre dans un fossé en Dominator un jour de neige/verglas du côté de Notre Dame de la Salette (qui avait oublié de saler), enfoncée dans un mètre de neige, sortie par un local qui passait par là avec son 4x4 à treuil; ni essayer de passer un talus de 2 mètres de haut, ma DR650 est monté, mais pas moi, poignet cassé; ni dérailler dans un virage à l'attaque sur un chemin des bords de l'Ain, ce qui m'a fait perdre la motricité et dévaler le ravin en sortie de virage au milieux des arbres en causant une belle frayeur à la famille de baigneur qui jouait au badmington au bord de la rivière... je m'en suis sortit avec un coccyx et un pouce cassé et un gros pain dans le bras oscillant de la moto... j'arrête là, j'aurais pas assez de la journée.

Bref, les 25 fractures que je me suis fait en moto, dont une bonne moitié dans les chemins et le reste sur les routes hivernales, c'était en gros monos bien avant l'existence d'ATOC et pas en mode balade du dimanche
D'ailleurs, on conduit très bien avec des fractures, tant que c'est chaud... j'ai ramené plusieurs fois la moto avant de me faire conduire à l'hosto.

Place aux jeunes pour les raids, enduros et autres évolutions sur terrains de cross

Maintenant c'est balade tranquilou avec équipement standard comme celui de Tennophil pour les chemins creux en gros monos à la belle saison (finies les conneries hivernales).

Pour la route, c'est comme ça l'hiver:



et comme ça l'été:

[Bartolomite]

Oui un bon motard c'est un vieux motard

Mais tu m'inquiète un peu quand même car avec mes 47 ans il ne me reste qu'un an avant de prendre ma retraite

Je remarque un truc très important pour moi sur tes photos : tu es en cuire de la tête aux pieds comme moi
Je teste une tenue synthétique depuis qq mois mais je reste attaché au cuir qui m'a sauvé la vie lors de mes 5 grosses chutes
sur route avec une seule fracture au poignet...

Je tombe souvent en enduro mais j'ai un équipement assez poussé avec un gilet Dainese, pantalon, casque et bottes
J'essayerai de faire une bonne photo car ce gilet est vraiment performant

La question du collier se pose mais il ne limite qu'une partie de la traumato cervicale

Je pars souvent seul en enduro ou en moto : du coup je pense être plus prudent que lorsqu'on roule en groupe
ou c'est fréquemment la compétition qui l'emporte sur la raison
J'ai eu des galères... la plus grave c'est un torrent de montagne prêt de Chorges (je suis du coin) dans lequel je me suis planté
pendant un orage avec des marches de 1 mètres sur chaque berge ...
J'ai eu de la chance parce que si j'étais resté sous la moto avec l'eau qui montait glou glou

Comme toi je souffre de plus en pus des genoux et des articulations
surtout avec ces p. de changements de temps mais tant que je le pourrai
je roulerai off road car j'ai le même sentiment de liberté qu'en 4x4 dans le désert...

[Vieux motard]

(...)

Mais tu m'inquiète un peu quand même car avec mes 47 ans il ne me reste qu'un an avant de prendre ma retraite

Bah, c'est pas vraiment une retraite, mais plutôt un assagissement, en tout cas je vois ça comme ça, je ne fais plus le zouave sur la neige ou le verglas, ni dans des chemins trop hard, même si des fois je me retrouve dans des endroits pas prévus du tout hein Tenno et Algo

Je remarque un truc très important pour moi sur tes photos : tu es en cuir de la tête aux pieds comme moi
Je teste une tenue synthétique depuis qq mois mais je reste attaché au cuir qui m'a sauvé la vie lors de mes 5 grosses chutes
sur route avec une seule fracture au poignet...

J'ai goûté au cuir en 2003, c'est celui que je porte encore et franchement, j'ai bien aimé le confort, c'est marrant comme une chute est moins douloureuse avec un bon cuir, qui généralement s'en sort sans dommage, alors que le textile est quand même nettement plus fragile.
Le cuir grossi avec toi, dans une certaine limite, alors que le textile ne pardonne rien

Je tombe souvent en enduro mais j'ai un équipement assez poussé avec un gilet Dainese, pantalon, casque et bottes
J'essayerai de faire une bonne photo car ce gilet est vraiment performant

J'ai une dorsale Dainese aussi pour quand je roule en cuir, mais je commence à avoir du mal à la mettre, enfin plutôt à boucler le cuir quand je l'ai, il faudra sans doute que j'investisse dans un cuir légèrement plus grand cet été, blouson comme pantalon.

La question du collier se pose mais il ne limite qu'une partie de la traumato cervicale

Je pars souvent seul en enduro ou en moto : du coup je pense être plus prudent que lorsqu'on roule en groupe
ou c'est fréquemment la compétition qui l'emporte sur la raison
J'ai eu des galères... la plus grave c'est un torrent de montagne prêt de Chorges (je suis du coin) dans lequel je me suis planté
pendant un orage avec des marches de 1 mètres sur chaque berge ...
J'ai eu de la chance parce que si j'étais resté sous la moto avec l'eau qui montait glou glou

Bien content que t'ai pu t'en sortir, on dirait que t'as fait au moins autant de conneries que moi dans ta jeunesse

Comme toi je souffre de plus en pus des genoux et des articulations
surtout avec ces p. de changements de temps mais tant que je le pourrai
je roulerai off road car j'ai le même sentiment de liberté qu'en 4x4 dans le désert...

Je roule en off-road aussi, mais en KLR 650 (avec des périphériques Chinois ), elle est plus légère, même si ça ne vaut pas un trail endurisé ou un enduro-loisir, j'y viendrais sans doute plus tard, mais dans des cylindrées "faciles", genre 250 ou 300cm³ 4 temps.

[Destinationraid]

Hé les gars... avec le Chibani ont continus à faire du TT et des raids et pourtant on a dépassé la barre des 48 (le Chibani plus que moi... )



et prochainement on part tous les 2 fairedu chemin dans le beaujolais!!!

Alors Non, j'suis pas d'accord avec vous, cinquante ans (presque vous!) c'est la jeunesse de la vieillesse! (Victor Hugo)

[Africatwin84]

La question du collier se pose mais il ne limite qu'une partie de la traumato cervicale

Je peux te dire que l'impacte a été énorme.
4 cote cassées, cartilage des cotes du torax sectionné etc etc...
Le casque entierrement détruit par l'inpact de la tête au sol...
Les cervicales absolument rien et pourtant je fais de l'artrose cervical depuis plus de 10 ans..
Rien de rien au cervicale même ci les leatbrice coute un bras fini je ne roulerais jamais sans en TT...
Eric.

[Maxou]

Hé les gars... avec le Chibani ont continus à faire du TT et des raids et pourtant on a dépassé la barre des 48 (le Chibani plus que moi...

et prochainement on part tous les 2 fairedu chemin dans le beaujolais!!!

Alors Non, j'suis pas d'accord avec vous, cinquante ans (presque vous!) c'est la jeunesse de la vieillesse! (Victor Hugo)

D'accord avec toi Destination raid; l'âge n'a rien à faire là dedans !
Je viens de fêter mes 57 bougies.
Je joue 2h au badminton tous les jeudis soir et je me marre de voir la tête des gars d'en face (bien sûr plus jeune) !
C'est pareil en marche en montagne, et dans bien d'autres domaines....

La force physique décline avec l'âge comme le dit Vieux Motard, mais pas la condition physique, qui s'entretient.
Et quand à la technique, c'est la base essentielle, pour éviter de s'épuiser a passer en force.

[Bartolomite]

La question du collier se pose mais il ne limite qu'une partie de la traumato cervicale

Je peux te dire que l'impacte a été énorme.
4 cote cassées, cartilage des cotes du torax sectionné etc etc...
Le casque entierrement détruit par l'inpact de la tête au sol...
Les cervicales absolument rien et pourtant je fais de l'artrose cervical depuis plus de 10 ans..
Rien de rien au cervicale même ci les leatbrice coute un bras fini je ne roulerais jamais sans en TT...
Eric.

C'est intéressant comme retour

Je pensais partir au Maroc en raid en avril mais niveau trop élevé pour moi
(2 anciens du Paris Dakar....et je n'avais pas mes roulettes latérales)

La question de ce type de protection se pose
Si tu as des photos et des infos ...

[Bartolomite]

D'accord avec toi Destination raid; l'âge n'a rien à faire là dedans !
Je viens de fêter mes 57 bougies.
Je joue 2h au badminton tous les jeudis soir et je me marre de voir la tête des gars d'en face (bien sûr plus jeune) !
C'est pareil en marche en montagne, et dans bien d'autres domaines....

La force physique décline avec l'âge comme le dit Vieux Motard, mais pas la condition physique, qui s'entretient.
Et quand à la technique, c'est la base essentielle, pour éviter de s'épuiser a passer en force.[/quote]


Ahhh quand même

OUI la différence c'est la technique
Quand on voit comment Le Gaston il tenait sa BMW R100GS au vrai pParis Dakar avec son poids et sa taille
Je manque de technique et c'est ce qui me limite le plus actuellement

Faire de l'enduro m'a beaucoup fait progresser