Mauvais calage distribution

[Gilles14]

Bon bref rappel : j'avais décalé le calage de l'arbre à came du cylindre avant de 180°. Aperçu après 9000km...
J'ai tout remis dans l'ordre ce weekend :
Ca cogne nettement moins en dessous de 2500/3000 t/min
Ca monte nettement mieux au dessus de 5500/6000
Plus aucune vibration à haut régime

Ca me fait regretter d'avoir fait toute cette route jusqu'à l'ukraine avec un moteur pas au top mais bon....

[Gilles14]

Je ressort ce message...
Comme déja expliqué, j'avais décalé un arbre à cames de 180° sur un des cylindres au remontage du moteur.
Ca ne se ressentait pas vraiment, ormis que la moto (donc le moteur) vibrait au dessus 5500 tr/min (et montait difficilement au dessus)
J'ai roulé 9000km comme ça l'été dernier, et comme en général je suis en dessous de 5000 tr/min je ressentais pas grand chose.
J'ai tout bien recalé mais je me demande un truc : est-ce que cela peut avoir - en raison des vibrations à haut régime - abimé quelque chose (style coussinets de bielles) ??

[eric mag]

faut poser la question à stefter: il a eu le gag aussi, et comme il connait quelque peu ces moulins

[TiTi]

Pareil... Stefter a recalé après sans problème.

[Gilles14]

oui, je pensais à lui en posant cette question....
mais j'ai quand même fait 9000km comme ça...

[Stefter]

oui, je pensais à lui en posant cette question....
mais j'ai quand même fait 9000km comme ça...

après demontage l'année derniere j'ai trouver une trace en travers du cylindre avant!

comme si la deuxieme explosion "tirait" sur le piston avant en le mettant en travers!

j'ai redemonter ce moteur cet hiver pour le reconditionner, après avoir fait 10 000, la trace est tres fortement estompé !
sinon rien d'autre!

et moi j'y tirais dedans ,plutôt 8000 que 5500trs!

donc je pense que le tien n'a rien eu

[Francois64]

Bonsoir
Arrêtez moi si je dis une bêtise mais le mauvais calage n'aurait il pas dû être détecté lors d'un réglage de jeu aux soupapes ? Les repères devaient être décalés non ?

[Gilles14]

François :
non, car un décalage d'un 1/2 tour sur une arbre à cames correspond à un tour complet sur le vilebrequin, donc les repères qui sont sur l'alternateur sont les mêmes.
Stefter : merci de l'info, ça me rassure, surtout que j'ai du monter 3-4 fois au dessus de 5500 pendant moins d'une minute à chaque fois.
Tu le démonte souvent ton moteur .... c'est quand même un sacré boulot à chaque fois (pas tellement d'ouvrir le moteur d'ailleurs, mais plutot de le sortir) ....

[ZeMouette]

Eeeehhhhh, comment on fait pour pas se gourer alors ???

[Stefter]

Bonsoir
Arrêtez moi si je dis une bêtise mais le mauvais calage n'aurait il pas dû être détecté lors d'un réglage de jeu aux soupapes ? Les repères devaient être décalés non ?

c'est un mauvais calage des temps moteurs !


les explosions d'un cylindre/l'autre

les cylindres peuvent etre tres bien calé par rapport a leur AAC respectif et decalé en temps moteur

sans trop de risque ,le moteur prends un caractere de mono cylindre ,les 2 explosion sont tres rapproché,et ensuite 2 tours a vide...

difficilement detectable!

la moto peine a prendre des tours mais a du caractere en bas


pour bien calé les temps moteur tout est bien expliqué sur la revue...

pour faire simple :
il faut calé le cylindre avant ,came vers le bas repere en face,faire 1/2 au vilo et quelque dizaine de degres pour voir le repere de l'arierre ,et calé les cames vers le bas!

là on est bon

[Chmotard]

On en apprend tous les jours , savais même pas qu'on pouvait décaler sans s'en rendre compte

[Stefter]

On en apprend tous les jours , savais même pas qu'on pouvait décaler sans s'en rendre compte

les cylindres ont un calage ideal avec le haut moteur ,donc rien ne touche!

c'est juste les explosions des deux cylindres qui se font decaler de l'un/ l'autre

[ZeMouette]

Stef, quand je remonterais mon moteur, y'a moyen que tu passes vérifier ?

j'ai de bonnes bières....

[Gilles14]

En fait il y a un repère sur chaque arbre à cames qui permet de caler à coup sûr, c'est d'ailleurs indiqué dans la RMT, mais j'ai pas fait attention....
Bon ce qui me rassure, c'est que même Stefter s'est planté lui aussi un jour

Je me suis creusé la tête quand je me suis aperçu de mon erreur, en me demandant comment j'avais roulé 9000km sans m'en rendre compte. Comme dit Stefter, sur un seul cylindre pris de façon isolée, ça ne change strictement rien de décaler de 180° (parce que l'allumage est calé sur le vilebrequin et qu'il fait une étincelle par tour)
Le 1er cylindre est bien calé dans l'absolu, le second aussi, mais c'est le décalage entre l'allumage du 1er cylindre par rapport au second qui se trouvé décalé de 180°

Comme dit Stefter, le comportement du moteur change, ça fait style tracteur à bas régime (je trouvais qu'elle marchait bien !) par contre ça monte plus trop dans les tours.

PS : pour ceux qui sont joueurs, 180° ça risque rien, par contre décaler d'un 1/4 de tour ça risque de faire taper les pistons sur les soupapes !

[Vieux motard]

(...)

les cylindres peuvent etre tres bien calé par rapport a leur AAC respectif et decalé en temps moteur

sans trop de risque ,le moteur prends un caractere de mono cylindre ,les 2 explosion sont tres rapproché,et ensuite 2 tours a vide...

difficilement detectable!

la moto peine a prendre des tours mais a du caractere en bas
(...)

Ce serait bien pour l'Africa 750 qui manque de peps en bas et qui de toute façon peine à prendre des tours par rapport à une Transalp ou une RD03

[Gilles14]

En fait, je posais la question car j'ai un bruit qui apparait uniquement à chaud....
Pas facile à localiser, à priori vers le cylindre arrière. Je ne pense pas que ça vienne d'un mauvais jeu aux soupapes, c'est plus bas et de plus ça le fait qu'à chaud.

Moteur froid :
http://www.franceindemoto.fr/images/mot ... 0froid.m4a

Moteur chaud :
http://www.franceindemoto.fr/images/mot ... 0chaud.m4a

En baissant le ralenti à la limite du calage (600-700) le bruit ressort encore plus (en plus l'enregistrement avec mon téléphone l'amplifie par rapport à la réalité)
Moteur froid :
http://www.franceindemoto.fr/images/mot ... 700rpm.m4a

Des experts auraient des idées ? Pas trop envie de tomber en rade en chine ou je ne sais où dans 3 mois....

[eric mag]

ca ne serait pas plutôt la cloche d'embrayage qui a du jeu, ca???

[Gilles14]

Non la cloche le bruit change quand on debraye. Et c est plutôt de l autre côté. ..
Quant à la pompe j ai pas de facet. Et puis ca le fait qu à chaud.
D un autre côté ces moteurs sont quand même assez bruyants. .. sur le transalp de mon pote j ai un bruit assez similaire. .. peut être qu à force d écouter le moteur on trouve tout anormal. ...

[Vieux motard]

À chaud, l'huile est plus fluide, donc les bruits mécaniques plus audibles, c'est sans doute normal qu'on entende mieux certains bruits, surtout si à la base t'es en assez fluide, 10w40 ou moins.

[Gilles14]

Oui c est de la 10w40. D ailleurs j ai acheté de la 15w50 samedi pour voir ce que ca donne....

[Vieux motard]

Ça masquera sans doute un peu les bruits qui sont là à cause d'une huile trop fluide et ça fera ressortir les vrais problèmes s'il y en a.

[Gilles14]

Huile remplacée..... ça parait mieux (mais bon, suis rentré à 3h du mat, le test a été rapide et je voulais pas non plus réveiller les voisins.....)
D'ailleurs vu notre voyage et les températures qu'on va avoir le 15W50 sera mieux que le 10W40
J'ai même découvert qu'il y avait des huiles spéciales moto à 2 cyl en V ..... (quasi introuvable d'ailleurs)

[Vieux motard]

On en avait parlé dans le topic des huiles sur le forum effacé (et dans celui d'HDX sur transalpage), Bel Ray, Ipone et Motul ont développé des huiles en 15w50 et 20w50 pour les gros twins qui envoient la purée à bas régime, cette huile est excellente pour nos V52° aussi, ainsi que pour les gros monos qui envoient des coups de pieds au Q à bas régime aussi.

[Gilles14]

J'ai mis du 15W50 , ça semble mieux. En plus à force d'écouter, je sais plus trop si elle fait vraiment un bruit différent par rapport à "avant"... Comme lu sur un forum US, un typer disais qu'il avait arrêté d'écouter son moteur car il arrivait à trouver un nouveau bruit toutes les semaines.
J'ai fais 500km avec cette nouvelle huile, rien noté d'anormal, le niveau d'huile n'a pas bougé d'un poil, conso = 5.5l/100, alors bon on verra...

[Calvin]

Bonjour à tous,
Je déterre un peu le sujet car je me retrouve un peu dans ce que je viens de lire, je m'explique :

Nouveau conducteur, première moto, je commence seulement à prendre un peu d'assurance et à me risquer à des vitesses un peu supérieures à ce qu'on pratique en moto école et peu de repère...
Bref, je pousse à peine ma belle vers les 120 (5000-5500 tr/min) et là, tout se met à vibrer, mais de chez vibrer !! Impossible de garder cette vitesse, le réservoir me démonte les cuisses tellement il vibre. Les cales pieds n'en parlons pas... Je suis pas un foudre de guerre, la vitesse n'est pas quelque chose qui m'attire, mais là ça en deviendrait presque casse-gueule en roulant tellement ça gigotte ! Disons qu'au quotidien, pour aller au boulot ça ne me gène pas du tout, pour preuve, j'ai fait presque 600 km sans m'en rendre compte... Mais ça ne me parait pas normal...

L'ancien proprio n'a pas touché au moteur et le premier est mort je crois, du coup pas moyen d'avoir une info sur le moteur. En plus, je suis un peu limite en mécanique, disons que tant que ça touche pas au moteur ça va...
Y'a t-il un moyen de vérifier cette histoire de calage avant d'aller chez Honda faire démonter tout cela ?...

Merci d'avance !