ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Gerartiste a écrit : 28 oct. 2017, 18:12 Tu desserre les 2 demi carter, tu les sépares un peu 1/ 2 mm, et tu resserres progressivement en tournant le vilebrequin.Si ca va pas c'est que tes coussinets de vilo ne sont pas bien positionnés

Je les ai rentrés à la presse hydraulique (positionnés à l'équerre) après avoir chauffer le carter au décapeur et laisser les coussinets au congélateur pendant 48h. Ils sont rentrés touts seuls. Si je sépare un peu les 1/2 carters, il va falloir refaire le joint-pâte...

CptFlam76 a écrit : 28 oct. 2017, 18:27
Je les ai rentrés à la presse hydraulique (positionnés à l'équerre) après avoir chauffer le carter au décapeur et laisser les coussinets au congélateur pendant 48h. Ils sont rentrés touts seuls. Si je sépare un peu les 1/2 carters, il va falloir refaire le joint-pâte...

Donc, les coussinets sont bien en place. Monte le démareur, vire les bougies, mets de l'huile, branche une batterie en direct
et fait tourner pour voir si ca peu "débloquer" la chose

Met tu peux désserer legerement les vis des demi carter.

Gerartiste a écrit : 28 oct. 2017, 18:42
CptFlam76 a écrit : 28 oct. 2017, 18:27
Je les ai rentrés à la presse hydraulique (positionnés à l'équerre) après avoir chauffer le carter au décapeur et laisser les coussinets au congélateur pendant 48h. Ils sont rentrés touts seuls. Si je sépare un peu les 1/2 carters, il va falloir refaire le joint-pâte...
Donc, les coussinets sont bien en place. Monte le démareur, vire les bougies, mets de l'huile, branche une batterie en direct
et fait tourner pour voir si ca peu "débloquer" la chose
Met tu peux désserer legerement les vis des demi carter.

Le vilebrequin tourne. Mais je le trouve dur... Pour le faire tourner, j'ai monté la vis de maintien du rotor d'alternateur et avec une clé, j'arrive à faire tourner le vilebrequin. Avec des coussinets "rodés", le vilbrequin tournait à la main. Là ils sont neufs. Est-ce normal qu'il faille une clé pour faire tourner le vilo (les cylindres, les pistons et les culasses ne sont pas remontés) ?

J'ai refait un moteur en debut d'année, avec chgt des coussinets aussi. certes cétait un peu plus "raide" a tourner qu'avec les anciens. Une fois tout remis, cylindres etc etc..sauf bougies, il tournait suffisamment vite pour pouvoir démarrer en branchant le démarreur en direct. (moteur sur établi) J'en déduit que les paliers vont se roder quand il sera remonté dans la moto.

Gerartiste a écrit : 28 oct. 2017, 19:14 J'ai refait un moteur en debut d'année, avec chgt des coussinets aussi. certes cétait un peu plus "raide" a tourner qu'avec les anciens. Une fois tout remis, cylindres etc etc..sauf bougies, il tournait suffisamment vite pour pouvoir démarrer en branchant le démarreur en direct. (moteur sur établi) J'en déduit que les paliers vont se roder quand il sera remonté dans la moto.

Je vais mesurer quel couple il me faut pour tourner là...

En gros, 17Nm. A vrai dire pas grand chose... Mais bon, ça m'inquiète...

CptFlam76 a écrit : 28 oct. 2017, 19:36 En gros, 17Nm. A vrai dire pas grand chose... Mais bon, ça m'inquiète...

Desserre un peu tes vis de demi carter pour voir

Gerartiste a écrit : 28 oct. 2017, 19:40
CptFlam76 a écrit : 28 oct. 2017, 19:36 En gros, 17Nm. A vrai dire pas grand chose... Mais bon, ça m'inquiète...
Desserre un peu tes vis de demi carter pour voir

OK, je ferai ca demain... Et puis, s'il faut rouvrir, je rouvrirai... Je ne suis plus à ça près...

Guiguy56 a écrit : 28 oct. 2017, 17:57 J’ai déjà refait le moteur de mon Chevrolet et de l’Africa twin et Le vilebrequin doit tourner librement.

Redepose un demi carter et vois si le vilebrequin tourne librement sur chaqu’un des demi carter.
Peut être un problème de centrage de carter, tu a bien remis les petite entretoises sur le demi carter?

C'est au programme de demain... Merci.

Bon,

J'ai ré-ouvert les 1/2 carters. Le vilebrequin tourne très bien dans le 1/2 carter G et un peu moins bien dans le 1/2 carter D, même s'il tourne quand même.

J'ai nettoyé toute la pâte à joint et essayé une repose à vide: le vilebrequin ne tourne pas à la main... J'ai ensuite testé avec l'ancien vilebrequin (celui d'origine): même constat, tourne pas trop mal dans le D mais beaucoup mieux dans le G; et ne tourne pas à la main quand les carters sont assemblés à vide.

J'en viens à penser qu'il y a un souci avec le coussinet D... qui est pourtant neuf...

La vache, il me donne du fil à retordre ce moulin !!!

Passe le au papier a l'eau grain 800 puis 1000.Mais piano piano

Gerartiste a écrit : 29 oct. 2017, 16:19 Passe le au papier a l'eau grain 800 puis 1000.Mais piano piano

Et j’airai même dit de finir avec 1500 ou 2000.

Vérifie peut être également qu’il n’y ai pas une bavure sur le 1/2 carter qui pourrai déformer légèrement le palier ou sur le palier lui même.

Bon, finalement j'ai ressorti le coussinet pour l'essayer à vide. Et bien il ne tourne pas bien, même hors du palier.

J'ai donc changé le coussinet par un neuf, qui tourne très bien, à vide. Préparation minutieuse du palier au papier 1000. Repose à la presse hydraulique et là, même constatation, impossible de rentrer le vilebrequin !!!

En fait, je pense que c'est lorsque j'ai préparé la pose que j'ai abimé les coussinets. Pour faciliter la rentrée du coussinet dans le palier, j'ai mis les coussinets au congélateur (dans un sac isotherme pour éviter l'humidité) et chauffé le palier au décapeur. En observant les coussinets abimés, on dirait qu'ils sont déformés, comme si la "frette" de friction (qui n'est pas une frette) ne se rétracte pas de la même manière que le métal du coussinet. D'où cette déformation.

J'ai donc reposé l'ancien coussinet, à froid, au maillet. Et là le vilebrequin tourne bien. J'ai donc pour l'instant un coussinet neuf et un usagé (que je comptais pas changé initialement..)

Mais est-ce vraiment gênant ?

Il est probable effectivement que les coussinets se déforme au froid. J'ai du moi aussi mettre un p'tit coup de papier 1000 sur les coussinets pour rentrer le villo. Mais pas grand chose

l'essentiel c'est qu'il n'y ai pas de jeu

CptFlam76 a écrit : 28 oct. 2017, 17:02 Bon,
J'ai besoin de vos expériences.... J'ai enfin pu remplacer mes coussinets de palier de vilebrequin. J'ai donc pu commencer le remontage: repose boite de vitesses, repose pompe à huile, repose vilebrequin.

Salut, je suis également en remontage. J'avais reposer la boite de vitesse après changement de l'ASB et du roulement de sortie et refermer la bas moteur.
Ce matin, je remonte le doigt de sélection, axe du sélecteur, etc... Là je souhaite voir si je peux changer de vitesse avec le sélecteur mais rien - on est bien d'accord, ça aurait dû marcher à ce stade?
J'ai donc rouvert mes 1/2 carter, redéposer la boite de vitesse et là je me demande si ça ne viens pas du barillet de sélection...? J'aurai aimé savoir dans quelle position vous remonter la boite et son barillet (position des fourchettes?)

Merci

Je te fais une photo.

CptFlam76 a écrit : 10 nov. 2017, 17:26 Bon, finalement j'ai ressorti le coussinet pour l'essayer à vide. Et bien il ne tourne pas bien, même hors du palier.

J'ai donc changé le coussinet par un neuf, qui tourne très bien, à vide. Préparation minutieuse du palier au papier 1000. Repose à la presse hydraulique et là, même constatation, impossible de rentrer le vilebrequin !!!

En fait, je pense que c'est lorsque j'ai préparé la pose que j'ai abimé les coussinets. Pour faciliter la rentrée du coussinet dans le palier, j'ai mis les coussinets au congélateur (dans un sac isotherme pour éviter l'humidité) et chauffé le palier au décapeur. En observant les coussinets abimés, on dirait qu'ils sont déformés, comme si la "frette" de friction (qui n'est pas une frette) ne se rétracte pas de la même manière que le métal du coussinet. D'où cette déformation.

J'ai donc reposé l'ancien coussinet, à froid, au maillet. Et là le vilebrequin tourne bien. J'ai donc pour l'instant un coussinet neuf et un usagé (que je comptais pas changé initialement..)

Mais est-ce vraiment gênant ?

l'important c'est que ça tourne facilement!

tu pouvais reprendre l'alésage du coussinet avec un honoire fin ...
déjà vu faire par un meccano Honda sur un de mes coussinet qui coinçait!

Pour remonter l'ensemble faire un gros paquet avec les pignons, sélecteur, fourchettes en positon PM. Fixer le tout avec des élastiques pour qu'il se maintiennent, et poser dans le demi carter G. Manœuvre Chi*@

mais efficace. Attention au sens des fourchettes

.

Voila quelques photos:

: DSCN2857 [1600x1200].JPG (242.87 Kio) Vu 2645 fois

: DSCN2858 [1600x1200].JPG (294.5 Kio) Vu 2390 fois

Moi, je l'ai mis au point mort pour que tout tourne facilement.

Il faut faire attention à ne pas faire tomber la rondelle sous l'arbre primaire. Effectivement, c'est une manip un peu chiante car il faut tout poser en même temps. Une autre paire de mains peut être la bienvenue.

Une fois tout en place, tout doit tourner librement: arbre primaire et arbre secondaire. Ça ne veut pas dire qu'il va être facile de changer les vitesses: si les crabots des pignons ne sont pas alignés, le passage sera dur. Dans ce cas, il faut faire un peu tourner chacun des arbres. Et les vitesses vont s'enclencher.

Merci à vous 2, je réessaierai ça jeudi.

je ne demonte plus l'etoile de selection !
elle se sort avec le tambour il y a des lumieres faites pour dans le carter.
ça evite de perdre ou de faire tomber les petis axes d'accroche de la fourchette du selecteur.
j'en avait un qui était tomber lors d'un remontage ,et au final plus de 5eme...

Bon, j'ai ré assemblé la boite. Comme la dernière fois les 2 axes tournent parfaitement.
Cette fois-ci, carter droit non monté, j'ai essayé de passer des rapports. En effet, ça peut être dur mais ça fini par passer!
Par contre, je n'arrive pas à trouver le point mort. Avec le barillet positionné sur le capteur PM, les 2 axes tournent toujours ensemble.
Je ne suis pourtant pas nouille ?.... En PM, l'axe secondaire doit pouvoir tourner sans faire tourner l'axe primaire...non?
CptFlam76 : les photos que tu as mises ne sont pas celle d'une RD03? Ça ne me paraît pas comme la mienne.

X-man56 a écrit : 20 nov. 2017, 13:53 Bon, j'ai ré assemblé la boite. Comme la dernière fois les 2 axes tournent parfaitement.
Cette fois-ci, carter droit non monté, j'ai essayé de passer des rapports. En effet, ça peut être dur mais ça fini par passer!
Par contre, je n'arrive pas à trouver le point mort. Avec le barillet positionné sur le capteur PM, les 2 axes tournent toujours ensemble.
Je ne suis pourtant pas nouille ?.... En PM, l'axe secondaire doit pouvoir tourner sans faire tourner l'axe primaire...non?
CptFlam76 : les photos que tu as mises ne sont pas celle d'une RD03? Ça ne me paraît pas comme la mienne.

il y a toujours du frottement qui entraine les 2 ,mais au PM si tu en maintient un, l'autre doit tourner sans bloquer...

Salut je n'ai lu que le dernier post.
On est tout a fait d'accord : PM = les 2 axes tournent indépendamment sans entraîner l'autre.
Bon il faut quand même en immobiliser un axe (celui que tu veux) avec la main, car les pignons en tournant ont toujours tendance a entraîner l'autre axe en rotation.

merde doublé

Et bien dans ce cas, je ne trouve pas le PM... tout à l'air à sa place pourtant, une idée?

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Africa Twin 650 - problème allumage ? compression ?

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