ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Xav05 a écrit : 11 févr. 2025, 14:06 Le prend pas mal , mais à relire ton post, j'ai l'impression que tu vas refaire un moteur qui semble bon à 80%....
On dirait qu'il a 50000 km...
je suis pas un dieu de la motorisation, mais des "grands" du forum te passent le message de pas faire grand'chose non?
(c'est vrai que j'ai pas forcément à te conseiller... j'ai fait un peu comme toi l'an dernier...mais mémère bouffait 1L/1000km.... )
comme je te disais, c'est vrai aussi que c'est super sympa à faire !
A ta place, je refermerais le bestiau, et je trouverais un V2 de Transalp rincé...
Mais tu as raison, je suis pas à ta place..

En fait, si tu lis bien le post et comme le dit Tony.V, cela me fait plaisir de le faire.
Je n'ai aucune idée de la provenance, de l'entretien, ni du kilométrage de ce moteur.
Le mien qui est en place fonctionne, donc je peux me permettre de ne pas être pris par le temps.

Me dire de ne pas faire grand chose n'est pas la réponse que j'attends forcément.
Je respecte énormément ceux qui ont l’expérience de ces motos et surtout qui prennent du temps pour répondre aux autres afin de les aider à apprendre (la transmission de savoir. Le principe aussi d'un forum).
Après je comprends que sur un moteur qui semble etre en bon état on puisse se poser la question de le retaper ou non, mais là ce n'est justement pas le postulat de départ.

J'ai plus envie d'entendre de votre part les conseils de "comment arriver à faire" plutôt que "ne surtout rien faire".

J'ai 45 ans, ma vie personnelle et professionnelle est plus que remplie, et j'aime apprendre / comprendre (surtout en mécanique).

A bientôt

Stefter a écrit : 11 févr. 2025, 16:24
c'est pas parce qu'il est noir qu'il est mort, mais surtout c'est un truc qui peut attendre et qui peut etre changé moteur dans le cadre plus tard si il est defectueux, et surtout au prix qu'il coute ,tu te lance dans des frais qui ne sont pas indispensable dans un premier temps...
mais tu fais ciomme tu veux...

Tu as raison, et puis je pourrai reprendre le mien en cas.
A 100€, je me serais posé la question, mais à 200 ou 500 non.

Merci

C est quoi la prochaine étape de démontage ?

QuentindeLyon a écrit : 11 févr. 2025, 16:38

Xav05 a écrit : 11 févr. 2025, 14:06 Le prend pas mal , mais à relire ton post, j'ai l'impression que tu vas refaire un moteur qui semble bon à 80%....
On dirait qu'il a 50000 km...
je suis pas un dieu de la motorisation, mais des "grands" du forum te passent le message de pas faire grand'chose non?
(c'est vrai que j'ai pas forcément à te conseiller... j'ai fait un peu comme toi l'an dernier...mais mémère bouffait 1L/1000km.... )
comme je te disais, c'est vrai aussi que c'est super sympa à faire !
A ta place, je refermerais le bestiau, et je trouverais un V2 de Transalp rincé...
Mais tu as raison, je suis pas à ta place..

En fait, si tu lis bien le post et comme le dit Tony.V, cela me fait plaisir de le faire.
Je n'ai aucune idée de la provenance, de l'entretien, ni du kilométrage de ce moteur.
Le mien qui est en place fonctionne, donc je peux me permettre de ne pas être pris par le temps.

Me dire de ne pas faire grand chose n'est pas la réponse que j'attends forcément.
Je respecte énormément ceux qui ont l’expérience de ces motos et surtout qui prennent du temps pour répondre aux autres afin de les aider à apprendre (la transmission de savoir. Le principe aussi d'un forum).
Après je comprends que sur un moteur qui semble etre en bon état on puisse se poser la question de le retaper ou non, mais là ce n'est justement pas le postulat de départ.

J'ai plus envie d'entendre de votre part les conseils de "comment arriver à faire" plutôt que "ne surtout rien faire".

J'ai 45 ans, ma vie personnelle et professionnelle est plus que remplie, et j'aime apprendre / comprendre (surtout en mécanique).

A bientôt

Tu as bien raison, je suis en train de faire la même chose avec un V8 de range. Ouvrir pour contrôler, on change ce qu'il y a besoin, mais juste ce dire bin non ça, ça tient x temps alors on le regarde pas, dans ton cas n'est pas la bonne méthode.
Juste en regardant le V8 même des pros j'ai eu 3 avis, les gars pourquoi le toucher il est nickel. oui mais les côtes sont un peu au dessus de la limite en soit c'est pas très grave en jouant sur les segments ça se rattrape, mais j'ai le moteur déposer je suis prêt à y investir ce qu'il faut pour qu'il repartent pour 300 000.
Bin c'est la même chose pour ton moteur, certes les chaines tiennent longtemps mais le moteur est déposer c'est simple à faire change les, d'autres éléments pareil
Tu as l'air débrouillard, fait toi un petit banc qui te permettrait de faire tourner le moteur, il te faut des cdi une batterie un faisceau et deux "interrupteurs" pour mettre le jus dans le circuit et un pour actionner le démarreur.

Clément Naisse a écrit : 12 févr. 2025, 08:06 ...
Tu as l'air débrouillard, fait toi un petit banc qui te permettrait de faire tourner le moteur, il te faut des cdi une batterie un faisceau et deux "interrupteurs" pour mettre le jus dans le circuit et un pour actionner le démarreur.

Et un échappement et un circuit de refroidissement... J'y avais réfléchi mais ça fait beaucoup de choses pour un test !

TiTi a écrit : 12 févr. 2025, 08:31

Clément Naisse a écrit : 12 févr. 2025, 08:06 ...
Tu as l'air débrouillard, fait toi un petit banc qui te permettrait de faire tourner le moteur, il te faut des cdi une batterie un faisceau et deux "interrupteurs" pour mettre le jus dans le circuit et un pour actionner le démarreur.

Et un échappement et un circuit de refroidissement... J'y avais réfléchi mais ça fait beaucoup de choses pour un test !

En meme temps que je lisais le post de Clément, je m'imaginais la meme chose, et surtout le démarrage sans l'échappement.
J'ai vu: de la fumée, du bruit, beaucoup de bruit, des étoiles, etc

Clément Naisse a écrit : 12 févr. 2025, 08:06
Tu as bien raison, je suis en train de faire la même chose avec un V8 de range. Ouvrir pour contrôler, on change ce qu'il y a besoin, mais juste ce dire bin non ça, ça tient x temps alors on le regarde pas, dans ton cas n'est pas la bonne méthode.
Juste en regardant le V8 même des pros j'ai eu 3 avis, les gars pourquoi le toucher il est nickel. oui mais les côtes sont un peu au dessus de la limite en soit c'est pas très grave en jouant sur les segments ça se rattrape, mais j'ai le moteur déposer je suis prêt à y investir ce qu'il faut pour qu'il repartent pour 300 000.
Bin c'est la même chose pour ton moteur, certes les chaines tiennent longtemps mais le moteur est déposer c'est simple à faire change les, d'autres éléments pareil
Tu as l'air débrouillard, fait toi un petit banc qui te permettrait de faire tourner le moteur, il te faut des cdi une batterie un faisceau et deux "interrupteurs" pour mettre le jus dans le circuit et un pour actionner le démarreur.

C'est l'idée, car j'ai envie de me dire qu'un jour je l'ai fait et avoir la fierté de rouler avec !
Je pense qu'une fois remonté, je ferai le test in situ.

Tony.V a écrit : 11 févr. 2025, 18:08 C est quoi la prochaine étape de démontage ?

Ce week end, je vais essayer de sortir les culasses et cylindres afin de voir l'état du haut moteur.
Cela me donnera des indications aussi sur son kilometrage et sur les pieces à commander (car à voir si les segments aux cotes d'origine suffisent).

échappement tu mets que le collecteur, en circuit de refroidissement un truc simple le but c'est pas de faire un banc d'essai. un bas à eau avec une sortie basse et une entrée haute pour que ça circule.

Si tu y tiens vraiment, ils sont fiables : https://www.electrexworld.co.uk/cgi-bin ... ml#SID=200

Bonsoir à tous.

Je n'ai pas beaucoup avancé ce week-end end mais suffisamment pour découvrir des éléments qui m'intriguent :
Je suis dubitatif sur la partie cylindre.
L'espèce de mayonnaise orange est de partie est dans les conduits également : serait ce un mélange liquide refroidissement et huile moteur? Synonyme de joint de culasse quelque part?

Concernant le piston et le cylindre : que pensez vous de leur état?

Il ne s'agit que du cylindre avant (l'arrière n'est pas démonté).

Dernière question: comment démonter la bougie de la culasse ? ma rallonge 19 de cliquet ne passe pas.
Il s'agit d'une clé spéciale?

Merci

Le piston il est vraiment propre, casi pas de trace
Pour la mayonnaise, ça peut simplement être un vieux liquide de refroidissement qui prend l humidité au fil des années et fini par créer de la rouille dans le circuit.

Ou un mélange de 2 liquides de refroidissement aux propriétés différents. On en déjà parlé @TiTi

Pour l'état des cylindres/pistons, les photos sont souvent trompeuses. Il faut faire une métrologie.

Ok je vais faire ça.
Pour l'espèce de mayonnaise c'est quand même perturbant.
Il va falloir que je nettoie tout le circuit car elle a envahi tous les conduits

Oui mélange liquide organique et minéral il me semble
j'ai eu ça sur un moteur de rd07 acheté d'occas, ça avait même bouché la pompe à eau !

Je viens d'écrire mon message en meme temps que Titi !!!!!!!!!!!!!!!!

Les pistons me semblent avoir une usure normale, après faut mesurer tout ça au micrometre

Merci Titi, dans ton cas QuentindeLyon, je ne sais pas si c'est la bonne explication, en tout cas c'est une possibilité. Si c'est comme ça dans tout le reste du circuit d'eau, ça ne va pas être de la tarte à nettoyer. C'est comment dans la pompe à eau ?

[EDIT] je viens de poster mon message en même temps que Gilles14

J'avais tout nettoyé au jet d'eau et air comprimé : yen avait un peu partout : cylindres comme toi, culasses
Pour la pompe à eau ça avait complètement bouché la canalisation du bas, et bouffé l'alu de la pompe (je dois avoir une photo qq part...)

Pour la bougie, moi je me sert de celle de la trousse à outils

En tout cas tu as bien fait de ne pas suivre mon conseil de tout refermer...
La mayonnaise !
Comme déjà dit, prends les cotations cylindre piston, tu auras une opinion fiable. Même si sur la photo le piston paraît sain, tant mieux...
Et ta chambre de combustion est comment ?

Hello

Bon les cylindres vont aller faire un stage chez Rectif+ afin qu'ils me disent si besoin de les refaire ou s'ils ont juste besoin d'un surfaçage.

En attendant j'en ai profité pour retaper un vieil amortisseur que j'ai acheté.
J'ai tout démonté, nettoyé les joints voire les changer, limé à la dremel, remis l'huile.
J'ai également sablé le ressort et repeint en rouge.

Questions:
Sur le capuchon de bonbonne, j'ai mis une valve (ce que beaucoup recommandent), et afin de renforcer l'étanchéité certains mettent du mastic.
Quel type de mastic est ce svp?
(Désolé de la question mais je ne dois avoir que du joint silicone ou acrylique de maison. Est ce OK?)

Pour la pression à mettre dans la bonbonne, ils préconisent de mettre 15bars pour tester l'étanchéité, mais quelle sera ensuite la pression à conserver? Car j'ai peur d'avoir une moto dure comme un bout de bois à cette pression.

D'autre part, mon echappement fatigue au niveau du manchon.
J'ai regardé sur leboncoin, internet, et en ai trouvé un via un groupe Facebook en Grèce. Bel état, niquel en photos, mec sympa à qui j'avais déjà acheté des pièces : ....mais 600€.
J'ai saigné des yeux et ai décliné.
Donc finalement je tente une réparation au mastic fer.
Cela ne se verra pas car c'est caché.
J'envisage sinon de découper et de souder un manchon, certains l'ont déjà fait? Je n'ai rien trouvé jusque là.

J'avais pris ça pour faire le joint sur la bonbonne : Sûrement sur des conseils du forum...je sais plus...
Par contre essaie de remplir à l'azote...pas simple de trouver le gars qui te le fera..
Mais après m'y être obligé l'été dernier, on ressent bien que l'amorto ne se dégrade pas au fil des heures dans les chemins... sinon air sec et chaud des Alpes..

Merci de ta réponse rapide.
Donc je mets 15bars d'air histoire de valider l'étanchéité, je vide et trouve une bonne âme pour mettre de l'azote?
En terme d'azote il faut mettre combien en pression?

Quel est l'avantage de l'azote par rapport à l'air ?

Si tu gonfles à l'air (pompe fourche vtt) par temps bien sec ça va très bien.

Pour la pression c'est 16 bars.

Hello Titi

Pour mon utilisation je pense que cela ira bien.
Et en cas de fuite je serai moins dégouté

QuentindeLyon a écrit : 16 mars 2025, 08:47 Quel est l'avantage de l'azote par rapport à l'air ?

je pense que l'azote est plus stable que l'air ,
qu'elle monte moins en pression en chauffant
mais à l'inverse si l'air en chauffant monte un peu en pression ? c'est mieux pour compenser la fluidité de l'huile !
( ça c'est une journée de TT)

sinon avant que je m'embourgeoise ( Ohlins )
j'ai roulé gonflé à l'air en duo et chargé pendant des années et RAS
et puis avec l'air tu en ajoutes facilement
15 16 17 18 pour ajuster ton amortissement

Perso lorsque le mécano m'a regonflé à l'azote ( l'amortisseur !!), il était étonné d'une pression si élevée. Pourtant c'est la pression "officielle".
Alors j'avais mis de l'huile plus épaisse, pour tomber à 12/13 bars...
Mais comme indiqué, c'est sûrement s'embêter pour une faible retombée, l'amortisseur a son âge en conception...du ohlins ou autre doit être mieux.
Mais pour moi, chemins TET ou route, il me suffit...

Je crois que la différence d'usage entre l'azote et l'air, dans ce cas, vient de l'humidité résiduelle de l'air (il y en a toujours un peu) qui peut provoquer de la condensation localement.