ATOC-Moto - Africatwin Transalp Owners Club

Je recherche surtout des grandes pistes rapides, un peu comme celle du côté de l'espace naturel du Grand Lemps, qu'on fait quelquefois

Y en a une qu'on a pas encore faite et que tu m'avais signalé entre Ordonaz et je ne sais plus quel bled à parapente. On va se la faire si elle est toujours ouverte aux 4x4.

Pis on en trouveras d'autres, j'en découvre par hasard chaque année. Mais j'ai encore jamais vu de sable ou de fesh-fesh dedans, que de la boue parfois

Ça t'intéresses de récupérer un Mitas E10 en 90/90-R21, moyennant le montage d'un MT21 à la place et d'un Enduro III Sahara sur un de mes arrière? J'ai vu ta dextérité à monter les pneus 3x plus vite que moi sur les TrailSmart que tu m'as posés

Faut que je passe chez toi prendre la roue sur laquelle tu m'as brillamment dé-serré les rayons, pour la filer à Stefter pour qu'il monte le cerceau 3.5"

Vieux motard a écrit : Et ben voilà, tu vois quand tu veux, tu donnes des renseignements utiles

Ouais demande à Bro7, les renseignements utiles que je lui ai donné sur place.

Je les lui ai distillé, en lui remontant les bretelles.
Une fois pour un arrêt improbable juste aprés une fondrière
Et une autre fois, parce qu'il nous emmenait sur un terrain........ qui nous a laissé carpette !

Quelque chose me dit qu'il s'en souvient encore.
Aurélien, je me trompe ?

Maxou a écrit :

Vieux motard a écrit : Et ben voilà, tu vois quand tu veux, tu donnes des renseignements utiles

Ouais demande à Bro7, les renseignements utiles que je lui ai donné sur place.

Je les lui ai distillé, en lui remontant les bretelles.
Une fois pour un arrêt improbable juste aprés une fondrière
Et une autre fois, parce qu'il nous emmenait sur un terrain........ qui nous a laissé carpette !

Quelque chose me dit qu'il s'en souvient encore.
Aurélien, je me trompe ?

J'suis pas dans l'coup.
J'suis innocent!

Je me souviens très bien de tout M'sieur.
C'etait pour voir si les anciens avaient des réflexes!!

Ce qui est chiant avec les vieux, c'est qu'ils ont (presque ) tout le temps raison!!

À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Oh oui, je perdais régulièrement l'avant avec le Mitas. Quasi jamais avec les Pirelli. Quand tu vois la taille des tétines, y a pas photo. Elles sont alignées et plus petites sur le E09.

Juju63 a écrit :

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Oh oui, je perdais régulièrement l'avant avec le Mitas. Quasi jamais avec les Pirelli. Quand tu vois la taille des tétines, y a pas photo. Elles sont alignées et plus petites sur le E09.

Ou ça doit dependre du terrain, dans la boue, je dis pas, ou il y a une vraie difference entre le Dakar et le normal

j'ai fait 7000 bornes au Maroc avec des dakar, entre la route, la caillasse et le sable de merzougue les pneus ont eu un comportement irréprochable.

Je te cite Vieux motard: Qu'est-ce que la vieillesse ? C'est d'abord perdre la curiosité.
François Mitterrand
.......................................
Hé bien non; je constate que c'est toujours les p'tits vieux qui me surveillent quand je vais voir mes chevaux au pré ou en ballade
Ils s'ennuient en retraite ? Ils vont reprendre du service bientôt avec LE PEN comme président

Juju63 a écrit :

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Oh oui, je perdais régulièrement l'avant avec le Mitas. Quasi jamais avec les Pirelli. Quand tu vois la taille des tétines, y a pas photo. Elles sont alignées et plus petites sur le E09.

D'accord, d'accord.
Tu toute façon j'ai dit que le MT21 serait ma prochaine monte.
Mais quel pression avais-tu dans ton Mitas ?
Et par contre j'ai fait le même constat que toi; les tétines alignées ça va pas dans le sable. Sur le Michelin Désert les tétines sont décalées; c'est le jour et la nuit.

Intéressant ce que vous dites là je note, crampons décalés à l'avant pour être bon sur terrain mou.

'tain deux pages pour arracher deux renseignement très utile à Maxou
On va y arriver

Vieux motard a écrit :Intéressant ce que vous dites là je note, crampons décalés à l'avant pour être bon sur terrain mou.

'tain deux pages pour arracher deux renseignement très utile à Maxou
On va y arriver

Sauf que.................... quand je suis rentré de mon Maroc en solo, tout ce que je viens de dire, je l'ai écrit et expliqué en long et en large dans mon CR. (sculpture et pression des pneus dans le sable, etc
Quand on est rentré avec Bro7, j'ai de nouveau attiré l'attention (suite aux malheurs de mon coéquipiers) : pas de Mitas E09 à l'avant pour le désert ....

Je me rappelle de ton commentaire Michel : "j'aime pas ces décors, on dirait une carrière...."

Mais le nord, j'avais trouvé tes photos magnifiques
Tu m'avais dit que ça ressemblait trop à ton Vercors

Pour le sud, oui, ça ressemble clairement à une carrière
Sauf les endroits un peu montagneux qui avaient l'air sympa.
Tu te souviens qu'elle année c'était?
Tu te rappelles du nom des gorges qui ressemblaient au gorges du Dadès, mais sans la route goudronnée?

Je viens de commander un MT21 avant et un Scopion Rally arrière, ce dernier remplacera le E09 que je ne trouve pas en ce moment, pour tester autour de chez moi sur les pistes à caillasses et j'en ai pas mal. Je veux savoir à quelle vitesse ils s'usent, connaitre l'influence de la largeur en 150mm avec un pneu à crampons et voir comment ça va sur les pistes avec une enclume comme la RD07a.

Premier post du sujet mis à jour.

Je viens aussi de commander un train d'Anakee Wild, j'ai vu qu'ils existent en tailles RD07a. Je pensais que ce ne serait pas avant le printemps, mais c'est déjà en vente.
http://www.allopneus.com/MICHELIN-ANAKE ... 89419.html
http://www.allopneus.com/MICHELIN-ANAKE ... 89423.html
Au mois de septembre, j'avais bien aimé le "Balkan's tour" d'un gars de "terre&bitume", avec sa lourde Ténéré 1200 et ses Anakee Wild. Peut-être le réveil de Michelin, ces pneus là...

Pour les pressions, le parcours novice de Joe ne devrait pas avoir de dunes et je sais que les pistes Marocaines sont plutôt caillouteuses, donc je pense rester assez haut en pression, histoire de limiter les risques de crevaison.

Merci pour les renseignements sur le fesh-fesh et les sculptures des pneus avant

Je testerais aussi un train complet de Pirelli MT21 sur ma petite KLR 650 (185kg tous pleins faits), quand les Mitas E09 qui sont dessus seront terminés.

Salut Michel,


Non, non, la fois où j'ai écrit que cela "ressemble au Vercors" (je me souviens trés bien de la photo que j'ai mise pour l'illustrer) c'est pas le Nord, c'est entre Tazzarine et Zagora.
J'ai fait plusieurs fois cette piste; elle est divine....
Trés peu de relief puisqu'on est dans une vallée flanquée de part et d'autres de montagne qui ressemble énormément à celles de mon Vercors natal; sauf qu'il n'y a pas un brin de végétation.
La piste est étroite, roulante, sans risque si l'on sort; alors on a tendance à se laisser aller sur la poignée de gaz....

Je compte la refaire cette année en mode arsouille (petit compte à régler avec Bro7, suite à la DépanAtoc de l'automne dernier, quand j'ai fait un petit tout droit dans une grande courbe sur le mouillé).....
Je l'aurai un jour, je l'aurai....

Pour les gorges autres que Dadés ?? Peut être veux-tu parler de la piste qui part de N Kob, dans le Djebel Sagrho. Avant d'attaquer le Tizi n'Tazazert. On arrive en bordure du plateau et l'on descend dans un canyon; effectivement c'est très beau à cette endroit.

Précision quant à la pression des pneus : ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'on a jamais une piste uniforme du début à la fin (cailloux, sable, terre etc).
Donc dans l'absolu il faudrait changeait de pression tous les 1/2h. Et àa c'est érintant : s'arrêter, sortir le matos, repartir....
Donc il faut trouver le bon compromis (sauf Aurélien; lui il roule à plat tout le temps

A+

Salut Maxou

Maxou a écrit :(...)
Pour les gorges autres que Dadés ?? Peut être veux-tu parler de la piste qui part de N Kob, dans le Djebel Sagrho. Avant d'attaquer le Tizi n'Tazazert. On arrive en bordure du plateau et l'on descend dans un canyon; effectivement c'est très beau à cette endroit.
(...)

Ouais, le plateau avec la piste qui descend
Faudra que je demande à Joe si on y passe quand le sujet Maroc définitif sera créé.

Merci pour les détails et les conseils

Maxou a écrit : Précision quant à la pression des pneus : ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'on a jamais une piste uniforme du début à la fin (cailloux, sable, terre etc).
Donc dans l'absolu il faudrait changeait de pression tous les 1/2h. Et àa c'est érintant : s'arrêter, sortir le matos, repartir....
Donc il faut trouver le bon compromis (sauf Aurélien; lui il roule à plat tout le temps

A+

Compresseur dans le 4x4

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Oh oui, je perdais régulièrement l'avant avec le Mitas. Quasi jamais avec les Pirelli. Quand tu vois la taille des tétines, y a pas photo. Elles sont alignées et plus petites sur le E09.

D'accord, d'accord.
Tu toute façon j'ai dit que le MT21 serait ma prochaine monte.
Mais quel pression avais-tu dans ton Mitas ?
Et par contre j'ai fait le même constat que toi; les tétines alignées ça va pas dans le sable. Sur le Michelin Désert les tétines sont décalées; c'est le jour et la nuit.

Ah oui essaye le MT21 à l'avant c'est hallucinant j'ai fait des freinages de bourrin sur différents terrains parce que compère bro7, qui était devant, était en train de louper des virages ça à finit une fois au fossé... je n'ai jamais perdu l'avant.
Il m'a vraiment bluffé.
Par contre je pense quand même que le MT21 à l'arrière s'use plus vite que le E09. cette année je monte un dakar pour l'UOR.

Dode38 a écrit :
Compresseur dans le 4x4

C'est sûr que cela facilite bien les choses.

De toute façon tu descends ici (et retour) avec tes roues "route".
Tu mets tes roues "crampons" dans un 4x4 ou sur une remorque et tu les montes ici !!!
Et tes roues "route" resteront ici au chaud.

Ouai, je commençais à y penser

Merci TiTi, je demanderais à Tenno s'il a de la place dans le coffre de son 4x4 la prochaine fois que je le vois.

Ou sur la remorque. En plus ce n'est que pour l'A/R chez toi/ici

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :

Maxou a écrit :

Juju63 a écrit :À l'avant, le E09 a beaucoup moins de grip en TT que le MT21. C'est le jour et la nuit. Je roule aussi en MT 21 devant et E09 derrière.

Heu, t'es sûr de ton coup là ?

Oh oui, je perdais régulièrement l'avant avec le Mitas. Quasi jamais avec les Pirelli. Quand tu vois la taille des tétines, y a pas photo. Elles sont alignées et plus petites sur le E09.

D'accord, d'accord.
Tu toute façon j'ai dit que le MT21 serait ma prochaine monte.
Mais quel pression avais-tu dans ton Mitas ?
Et par contre j'ai fait le même constat que toi; les tétines alignées ça va pas dans le sable. Sur le Michelin Désert les tétines sont décalées; c'est le jour et la nuit.

Pressions :
Devant 1.6 bars (en dessous je tape en fond de jante régulièrement)
Derrière 1.2 bars (en dessous, le pneu risque de tourner et flinguer la valve de la chamber)

Vieux motard a écrit :Oui, si j'ai bien compris le K60 n'est pas génial en 140 de large à cause de sa bande centrale ça gène en tout chemin.

Bonjour,
Suffit de retailler la fameuse bande centrale.

Juju63 a écrit : Pressions :
Devant 1.6 bars (en dessous je tape en fond de jante régulièrement)
Derrière 1.2 bars (en dessous, le pneu risque de tourner et flinguer la valve de la chamber)

Comment est ce possible, dis moi pas que c'est pas vrai !!

A chaque Maroc, je crève par pincement sur la jante, (il n'y a pas de clous dans le désert ) entre 3 et 6 fois de l'avant, gonflé à 2,2 kgs.
A l'arrière, 1,8 kgs mini, pincé 1 fois.

je pèse 72 kilogs et ma moto, tous pleins fait pèse moins de 200 kgs. Je n'oserai pas rouler avec une moto d'origine, chargé, avec de telles pressions.

Si tu roules pépère ou comme un bourrin, sa change tout.

M'enfin , 1,6 kgs à l'avant et 1, 2 à l'arrière, c'est abusé.

Sacré michel
C'est pas le pneu qui fait la moto, c'est le pilote. Et quelque soit ta monture tu t'en sortira très bien même en slick

Sinon si c'était moi je mettrais des mitas c02 et c17.je ne jure que par eux depuis des années et j'ai jamais été déçu

Salut,

On a testé ça hier avec Algo, les slick TrailSmart dans les chemins à cailloux.

Ouais, ça passe plutôt bien tant que c'est pas de la boue où tu sens que le pneu suit l'ornière dans laquelle tu es sans pourvoir en sortir, mais ses capacités m'ont plutôt bien surpris sur le sec.

Il faut dire qu'à cause de mon guidon tordu dans tous les sens, j'ai modifié le poste de conduite de mes Africa, en mettant un guidon droit (ré-haussé de 50mm sur ma 2003), je crois que j'ai fini de me faire mal aux poignets, j'aurais du faire ça avant, on a beaucoup plus de force sur le guidon, y a pas photo. Par contre, le guidon parait plus loin et ça tire sur les épaules.



Le problème du TrailSmart "slick", c'est que contrairement au Trailmax K760, on sent parfaitement tous les cailloux qui passe sous les roues et qui tapent dans la jante. Le TrailSmart parait encore plus souple que le TR91 qu'on pouvait déjà monter sans graisser les bords. Vraiment pas fait pour encaisser les pistes à cailloux et les routes qui n'ont pas été goudronnées depuis 30 ans
En plus j'étais sous les 50km/h, je pense que sur une piste avalée à 80-100km/h, faut même pas y penser sous peine de crever tous les 50km.

Les pneus cross avec une bécane de 230kg, j'y crois pas trop non plus. Le peu de pneus cross que j'ai fait poser, en plus d'être généralement interdit sur route ouverte, je faisais 1000 à 1500km avec et c'était avec une DR 350 de 136kg tout plein fait. Je vais tester le MT21 sur Africa pour dire de l'avoir essayé, mais je doute de sa durée de vie.

Je place + d'espoir sur les Anakee Wild et sur les Pirelli Scorpion Rally qui me paraissent plus polyvalents, ces derniers étant d'origine sur certains twin KTM et Ducati de 100cv et +

Quand a retailler une bande dans un pneu à gomme dur comme le Heidenau K60, je passe mon tour, j'ai pas ce qu'il faut