Africa Twin 650 - problème allumage ? compression ?

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#76 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 12:48

comment ce fait il qu'ils semble coincés dans les gorges? §siffle
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#77 Message par Franck67 » 02 mai 2017, 13:08

CptFlam76 a écrit :Voilà le piston AR:

Je ne sais pas comment je vais sortir les segments...
tu les petes , de tte facon ils sont morts ........

avec la moitié d'un cassé tu l'utilisera pour nettoyer les gorges avec

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#78 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 13:11

Franck67 a écrit :
CptFlam76 a écrit :Voilà le piston AR:

Je ne sais pas comment je vais sortir les segments...
tu les petes , de tte facon ils sont morts ........

avec la moitié d'un cassé tu l'utilisera pour nettoyer les gorges avec
§+1 Je nettoie les gorges avec brosse douce au bout d'une Dremel.
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#79 Message par TiTi » 02 mai 2017, 15:11

Tournevis d'horloger, pointes de lames de cutter... (Attention les yeux)

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#80 Message par CptFlam76 » 02 mai 2017, 16:00

Bon, je viens de passer chez Honda: piston HS, cylindre à ré-aléser...

§nul

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#81 Message par Bebert » 02 mai 2017, 16:08

:cry:

bon courage.

ps : tu peux changer ton titre...
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#82 Message par Homer » 02 mai 2017, 16:10

pouvez vous expliquer un peu pour les non connaisseurs svp ? :D

que montrent les flèches ? les segments sont coincés ? cassés ?

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#83 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 16:32

Homer a écrit :pouvez vous expliquer un peu pour les non connaisseurs svp ? :D

que montrent les flèches ? les segments sont coincés ? cassés ?
Coincés.
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#84 Message par Franck67 » 02 mai 2017, 16:48

CptFlam76 a écrit :Bon, je viens de passer chez Honda: piston HS, cylindre à ré-aléser...

§nul
tu leurs amene un piston et ils en concluent , cylindre a realeser ????

ils ont mesurer le piston ? il a quoi le piston ?

tu leurs a apporter les cylindres aussi ?
si cylindre bon pas la peine de passer en cote superieur ....

de tte facon il faut inspecter les cylindres pour savoir quels cotes de pistons adapter ...

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#85 Message par TiTi » 02 mai 2017, 17:46

Ouaip, faut mesurer !

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#86 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 18:08

TiTi a écrit :Ouaip, faut mesurer !
§+1 Tu as les cotes avec le manuel d'atelier. Te fis pas trop au concess. Ce sont des moteurs qui ne tourne pas vite, hyper solide, donc ca m'étonne que ce soit hs. Je viens d'en refaire un qui avait 100 000....et tout était a la cote! Cylindres et pistons !!Et celui qui est dans mon cadre actuellement a 140 000, j'ai refait le haut moteur a cause des joints de queues de soupapes, en contrôlant les cotes, j'était encore largement sous la cote d'usure !!!!!
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#87 Message par Homer » 02 mai 2017, 19:30

Gerartiste a écrit :
Homer a écrit :pouvez vous expliquer un peu pour les non connaisseurs svp ? :D

que montrent les flèches ? les segments sont coincés ? cassés ?
Coincés.
merci pour ta réponse,
et comment cela est-il possible ?

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#88 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 19:54

Homer a écrit :
Gerartiste a écrit :
Homer a écrit :pouvez vous expliquer un peu pour les non connaisseurs svp ? :D

que montrent les flèches ? les segments sont coincés ? cassés ?
Coincés.
merci pour ta réponse,
et comment cela est-il possible ?
Bonne question....je me la pose aussi §siffle Parce que c'est raide un segment........
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#89 Message par Homer » 02 mai 2017, 20:03

c'est de la graisse au bisulfure de molybdène qui a servi au remontage de la bielle ? (on voit un pâté sur le bas du piston)
est-ce qu'un surplus de cette graisse aurait pu venir bloquer les segments ?

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#90 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 20:36

Homer a écrit :c'est de la graisse au bisulfure de molybdène qui a servi au remontage de la bielle ? (on voit un pâté sur le bas du piston)
est-ce qu'un surplus de cette graisse aurait pu venir bloquer les segments ?
Effectivement. Même surement puisque le moteur a tourné! PAS DE GRAISSE!!!!! :@ de l'huile et que de l'huile au remontage de cette partie.... §siffle
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#91 Message par Africalain » 02 mai 2017, 21:10

Ils ont employé une norme bien connue dont je vous joins une copie §kna
Norme_AFNOR_UNM-00-001.pdf
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#92 Message par Gerartiste » 02 mai 2017, 21:18

Africalain a écrit :Ils ont employé une norme bien connue dont je vous joins une copie §kna

Norme_AFNOR_UNM-00-001.pdf
§mdr §mdr §mdr
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#93 Message par CptFlam76 » 03 mai 2017, 19:17

Bonsoir,

Donc les segments étaient effectivement coincés, je les ai sortis tout doucement avec un tournevis d'horloger.
J'ai remonté l'axe de piston avec de la graisse au molybdène, comme préconisé dans le manuel atelier. Le cylindre était huilé et le piston et les segments aussi.
Le mal est moindre car le moteur n'a tourné que 15s.

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage ? compression ?

#94 Message par CptFlam76 » 03 mai 2017, 19:22

Franck67 a écrit :
CptFlam76 a écrit :Bon, je viens de passer chez Honda: piston HS, cylindre à ré-aléser...

§nul
tu leurs amene un piston et ils en concluent , cylindre a realeser ????

ils ont mesurer le piston ? il a quoi le piston ?

tu leurs a apporter les cylindres aussi ?
si cylindre bon pas la peine de passer en cote superieur ....

de tte facon il faut inspecter les cylindres pour savoir quels cotes de pistons adapter ...
J'ai amené le piston AR et le cylindre AR chez Honda.

On m'a donné les coordonnées d'un gars qui est préparateur en écurie et qui fait de la métrologie. Il m'a conseillé de tout démonter et de tout nettoyer avant de lui amener les cylindres, les pistons et les arbres à cames.
Il pense que de la poussière de sablage a bouché les conduites d'huile...
Maintenant, lorsque j'ai vidangé, j'ai trouvé beaucoup de résidus dans l'huile, qui semblaient provenir de cette graisse.

Je n'avais pas prévu de tout re-démonter...

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#95 Message par Homer » 03 mai 2017, 19:54

allez, c'est peut être pas si catastrophique que ça, je suis sûr que ce moteur va bientôt tourner comme une horloge suisse ;)

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage ? compression ?

#96 Message par Franck67 » 03 mai 2017, 19:58

CptFlam76 a écrit :
Franck67 a écrit :
CptFlam76 a écrit :Bon, je viens de passer chez Honda: piston HS, cylindre à ré-aléser...

§nul
tu leurs amene un piston et ils en concluent , cylindre a realeser ????

ils ont mesurer le piston ? il a quoi le piston ?

tu leurs a apporter les cylindres aussi ?
si cylindre bon pas la peine de passer en cote superieur ....

de tte facon il faut inspecter les cylindres pour savoir quels cotes de pistons adapter ...
J'ai amené le piston AR et le cylindre AR chez Honda.

On m'a donné les coordonnées d'un gars qui est préparateur en écurie et qui fait de la métrologie. Il m'a conseillé de tout démonter et de tout nettoyer avant de lui amener les cylindres, les pistons et les arbres à cames.
Il pense que de la poussière de sablage a bouché les conduites d'huile...
Maintenant, lorsque j'ai vidangé, j'ai trouvé beaucoup de résidus dans l'huile, qui semblaient provenir de cette graisse.

Je n'avais pas prévu de tout re-démonter...
t'as sablé ???????? arrrffffff jamais faire ca , le sable rentre dans l'alu et s'incruste dedans ensuite qd le moteur chauffe l'alu se dilate et laisse ressortir le sable ; on microbille un moteur on sable pas ...

bon bein la pour le nettoyage je ne sais pas quoi te conseiller ...
enfin si c'était moi , je me chercherais de nouveaux carters ou un nouveau moteur ... ca risque de te couter moins cher au final et d'etre plus tranquille pour la suite

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Re: Africa Twin 650 - problème allumage ? compression ?

#97 Message par CptFlam76 » 03 mai 2017, 20:14

Franck67 a écrit :
t'as sablé ???????? arrrffffff jamais faire ca , le sable rentre dans l'alu et s'incruste dedans ensuite qd le moteur chauffe l'alu se dilate et laisse ressortir le sable ; on microbille un moteur on sable pas ...

bon bein la pour le nettoyage je ne sais pas quoi te conseiller ...
enfin si c'était moi , je me chercherais de nouveaux carters ou un nouveau moteur ... ca risque de te couter moins cher au final et d'etre plus tranquille pour la suite
C'est un pro qui l'a "sablé" ou "microbillé" avant de le repeindre. Je vais voir sur la facture.

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#98 Message par Gerartiste » 03 mai 2017, 20:29

Oupssss :cry: reste a re mettre en morceau, et tout passer au Karcher eau chaude de longues minutes, puis air comprimé. Pas de graisse, de l'huile au remontage ca suffit. Quand tu remonte un moteur, tu le fait tourner au démarreur en virant les bougies pour qu'il tourne assez vite et ca pendant 2/3 mn pour que l'huile lubrifie bien l'ensemble et m^m en mettant une petite giglette d'huile dans les puis de bougies.... ;)
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Re: Africa Twin 650 - problème allumage

#99 Message par CptFlam76 » 03 mai 2017, 20:54

Il n'y a que l'extérieur qui a été repeint. Tout l'intérieur est resté dans le même état. Il y avait encore un peu de poussière quand j'ai réceptionné les pièces mais j'ai tout nettoyé méthodiquement, pièce par pièce, avant de remonter.

Je vais continuer de démonter et je prendrais une décision une fois tout démonté...

Pour la petite histoire, j'ai travaillé avec la RTM et le manuel d'atelier Honda pour la RD03 et les 2 préconisent la graisse au molybdène... C'est comme si Renault préconisait de l'essence sans plomb dans ses moteurs Diesel...
Modifié en dernier par CptFlam76 le 03 mai 2017, 23:01, modifié 1 fois.

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#100 Message par Gerartiste » 03 mai 2017, 21:41

CptFlam76 a écrit :Il n'y a que l'extérieur qui a été repeint. Tout l'intérieur est resté dans le même état. Il y avait encore un peu de poussière quand j'ai réceptionné les pièces mais j'ai tout nettoyé méthodiquement, pièce par pièce, avant de remonter.

Je vais continuer de démonter et je prendrais une décision une fois tout démonté...

Pour la petite histoire, j'ai travaillé avec la RMT et le manuel d'atelier Honda pour la RD03 et les 2 préconisent la graisse au molybdène... C'est comme si Renault préconisait de l'essence sans plomb dans ses moteurs Diesel...
Disent des conneries parfois chez Honda :D :D
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