Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#51 Message par Dode38 » 03 mars 2016, 18:42

Bubu a écrit :En fait, je crois que je vais prendre la ligne remus et le silencieux termignoni.. §sors

Tu voulais dire Arrow et Termignoni :roll:

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Bubu
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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#52 Message par Bubu » 03 mars 2016, 18:44

Oui merci... mais comment ??

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#53 Message par Dode38 » 03 mars 2016, 18:46

En fait, quand tu copie un lien d'un hébergeur d'image, pas besoin de mettre les balises img ;)

Regardes dans ton post, j'ai simplement retirer les balises :)

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#54 Message par Mika Nari » 04 mars 2016, 09:33

sinon y a une zone avec des lectures indispensable.. (2 sujets à lire..)

viewtopic.php?p=78012#p78012

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#55 Message par Bubu » 04 mars 2016, 11:22

Merci

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#56 Message par Oldschool » 05 mars 2016, 11:50

J'aime bien le son des adaptables, c'est agréable en accélération et en ville pour se faire entendre,
mais à vitesse constante, n'est ce pas trop envahissant? Ce doit être fatiguant sur long trajet.

V

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#57 Message par Papinard38 » 07 mars 2016, 14:10

Vendredi dernier, j'ai demandé très poliment le tarif officiel du silencieux d'origine du CRF 1000L sur le stand Honda du Salon de Lyon......
Ils ne l'avaient pas!!??? Et m'ont dit de tél. en concession!
Il était 17h00, alors pourquoi ne l'ont-ils pas fait directement à leur concession?? Même le gars à qui j'ai eu à faire avait l'air très surpris du Tarif de 2234E hors taxes!....

En attendant, j'en sais toujours pas plus....
Mais ce que je sais par contre, c'est que les nouveaux et nombreux possesseurs de la CRF 1000 sur ATOC, sont plus préoccupés par la fixation de leur top-case (et valises!) que par le prix des pièces(!?) :shock:

Je ne partage pas du tout ces "préoccupations futiles" et préfèrerai échanger avec vous tous sur L'Avenir réel de la nouvelle Africa!
Le prix des pièces détachées (pas que du silencieux hein!) et le Sérieux du S.A.V conditionnent la valeur de la Moto au fil des kilomètres et des années....

Le "Discours" et la Présentation de Honda concernant L'Africa sonne de plus en plus faux à mes oreilles.....
Et "une petite voix intérieure" me dit d'attendre pour Signer!
Car je donnerai cher pour connaitre les priorités (Réelles!) de Honda concernant cette bécane....
(euh, pas aussi cher que la somme Astronomique qu'ils ont investie pour se faire "Blâmer" 2 fois de suite au Dakar!?)
Sans parler du "bouillon" en MOTOGP!! Ni de la baisse des ventes préoccupante sur leur gamme des plus de 125 cm3....

Vous ne me retirerez pas de l'esprit que cette Africa a été construite "à l'économie"!
Pour le même prix, Triumph propose du "tout Ohlins" sur sa Speed Triple 1050, et du Brembo haut de gamme....
Et la "Qualité ressentie" n'est pas du tout la même que sur L'Africa (par exemple...)
Avec son cadre en ferraille (en une pièce!?), ses roues à rayons "basiques" (tout ce qui est Doré n'est pas "en OR"!!) sa fourche dorée "imitation Ohlins".....
Même le revêtement de selle me parait fragile aux "soudures"! Pédale de frein pas repliable (combien l'morceau?? "500E" :mrgreen: )
Partie arrière du réservoir "Dégueulasse" avec la selle en position basse....
Les suspensions sont bonnes! Point. Pas de quoi se relever la nuit non plus hein.... Surement pas au niveau de bonnes WP ou, à fortiori, Ohlins!)

Quand au moteur....
Avec 100cv/L, on peux pas parler d'une "Merveille de la Technologie"....
Surtout qu'y "Grogrotte" sous 3000trs/mn et ne pousse bien qu'à partir de 4000! Il est "Bizarre" ce moteur......
Déjà, pas assez souple à mon gout! Il réagit un peu comme un Gromono quand il est "en sous-régime"!? Et il a pas d'allonge!! A 7500 trs/mn, "y t'as tout Raconté" quôa...
Si je compare avec le "Modeste" V2 de mon 650 DL qui Tracte de 2500 à 10.000 avec entrain!! §aime §hein
Seul'ment, c'est un V2!.... Pas un twin vertical à 1 ACT!
Par rapport à "Nos" V2, (Vous L'Africa, la Vraie! Et moué ma V-Strom!...) bein y a pas photo hein! Il allonge pas et il est peu souple.....

Seulement, il coute bien moins cher à fabriquer qu'un V2!!
Et Honda de nous "Chanter la Messe" qu'avec leur calage "improbable" à 270° et un balancier d'équilibrage supplémentaire (ouais, encore un!?), On "retrouve" les sensations et les Qualités du V2!!
Mon CUL Ouais! Un V2, c'est Le TOP!! (et c'est pas Vous, membres de ATOC qui me contredirez! §bise )
Et le 3 Pattes de la 800 Tiger est infiniment plus Agréable!

Je ne suis pas "Ingénieur Motoriste", mais suffisamment Passionné par la Technique Mécanique pour savoir qu'un moteur de 95 CV est loin de subir les contraintes d'un autre qui en "Crache" 50 de Plus!!
Alors Honda nous "Endort" avec leur histoire de répartition des masses et autre fadaises.....
La Vraie raison de ce choix, c'est le prix de revient en fabrication de ce bicylindre par rapport au V2! Point barre.
Le V2 s'équilibre Naturellement, il est étroit, pas haut car "basculé", performant en souplesse, couple ET Puissance!.... Et "ATTACHANT"!!
Mais CHER!!!

Le Poids : 233 kgs(!?) avec 19L de carburant..... Comment font Ducati pour proposer des machines de cylindrée équivalentes avec 20 à 25 kgs de MOINS???
C'est pourtant des cadres en "Ferraille" aussi! Et des bicylindres liquides.... Ah Ouaîîîîîs, mais c'est des V2........ §siffle :mrgreen:

Quand "j'analyse" tout ça, j'me dis que la promotion de "L'Africa", c'est Pipo et Mario!?
Teesing pendant "15 Ans!?, un discours "bien ficelé", une présentation en grande pompes en Afrique du Sud, puis, la "Communion" des concess' en Espagne....
Où Honda aurait du Fêter sa Victoire au DAKAR!!? (Caramba! ENCORE Raté......)
Y z'avaient même prévu les 2 coloris "Flashy" qui vont bien : rouge et noir pour les "jeunes", fan's de Rallye... (rapport Dakar Amérique du Sud!)
Et "HRC Époque Thierry Sabine" pour les "Vieux cons"! (comme moué....)

C'était très bien vu, mais après Essai de ma part, je dirai qu'y a bien mieux pour le même prix...... SAUF!! Si vous l'utilisez "Vraiment" dans les chemins! :mrgreen:
Y a "presque" aussi Bien aussi, pour BEAUCOUP moins Cher........ Ma V-Strom!! §aime

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#58 Message par Oldschool » 07 mars 2016, 15:00

Je ne suis pas hyper pointu en technique (même si je suis ingénieur!), mais je ne saurais donc pas dire si un moteur en V coûte plus cher qu'un moteur parallèle.
Je ne suis pas sur non plus que Honda fasse des suspensions moins performantes que WP ou Ohlins.
Certaines Ducati sont plus légères car la boucle arrière est moins costaud (tu ne mettras pas de valise dessus) et il n'y a pas de carenage. Par contre, une multistrada pese 240kg environ (et coute 20k€!)

Par contre c'est évident qu'il y a plein de marketing là dedans (comme les autres) et qu'ils produisent à l'économie (comme les autres)!

Cependant, j'avais avant une Vstrom 650. J'ai aussi eu une street triple (un hypermotard aussi!) et j'ai bien essayé un tiger 800.
Et là je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Le moteur de suzuki est bien sur beaucoup moins performant mais surtout pas plus souple. Et le triple de triumph est très agréable, mais il faut aller chercher la puissance dans les tours! C'est moins agréable à mon sens.

Seule la CRF1000 (et la R1200GS) m'a fait cet effet wahou dans son comportement moteur et partie cycle.

Cependant, tu a raison, il est toujours plus sage d'attendre.... mais à trop attendre, on passe à coté de certaines choses.

V à tous

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#59 Message par Cyrille » 07 mars 2016, 15:29

Papinard, ton raisonnement tient la route. J'en conviens.
Mais à 13.000 euros, 95cv, avec ça gueule j'ai rien eu envie d'autre

Trails en 1000cc ou + :
Suzuki : pas beau à mon gout (et pourtant j'ai eu 1 DR750 et j'ai encore un DR800)
Kawa : ??? ne m'a jamais plu
Yamaha : trop gros
Italie : Trop cher
Allemand : trop gros, trop cher
Autrichien : trop cher et j'en ai peur (fiabilité)
Triumph : j'en ai eu 4 et le 3 cylindres est fantastique, mais ça ressemble trop aux teutons.

Tout ça n'engage que moi, bien sûr. Et je ne cherche ni à convaincre ni à justifier mon achat.
DRZ400, 800DE,(plus d'Africa mais je me soigne)

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#60 Message par Ya(x2) » 07 mars 2016, 17:21

Hey Papinard! T'en connais beaucoup des constructeurs moto qui proposent des boîtes DCT ?
Alors lorsqu'ils proposent un trail dont la version classique met à mal la concurrence en terme de compromis (à en lire la presse spécialisée), l'option dct, c'est le gâteau sur la cerise. Achetée sans l'avoir essayée, je suis conquis... Après, je comprends ton raisonnement concernant le marketing et l'entubage tarifaire (pas option "tubeless" vs "tube" notamment) ; puis options dont l'efficacité (béquille centrale, poignée chauffante) et fiabilité sont discutables semble t-il.

Sinon, plutôt fromage ou dessert ? :lol:
(et vous en pensez quoi de la ligne Termignoni... ahah)

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#61 Message par Darou88 » 07 mars 2016, 17:56

hey papinard qu est ce que t attend pour acheter une triumph ou une suzuki si elle sont si bien que ca :P
ici t es sur un forum de passionné de l africa alors ok elle a certainement plein de defaut cette nouvelle becane mais on verra ca a l utilisation
un trail c est une becane pleine de compromis t arriveras jamais a trouver une moto au top sur le bitume et en tt c est comme ca il faut t y faire
Modifié en dernier par Darou88 le 07 mars 2016, 18:17, modifié 1 fois.

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#62 Message par Dode38 » 07 mars 2016, 18:07

§+1 Achètes donc une Africa Twin ancienne génération §siffle

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#63 Message par FleePee » 07 mars 2016, 18:42

§off
C'est marrant, ça me fait penser à la guerre d'antan entre Super ténéré et africa...
Oui, la yam avait quelques chevaux de plus, mais 20 ans après, il reste beaucoup moins de Super T en circulation que d'africa, et leur état général, n'en parlons pas! (à part aux mains de passionnés qui les bichonnent)

La CRF 1000, tu l'apprivoises en 2 minutes, 95 chevaux, c'est bien assez pour moi, surtout si en avoir 50 de moins fait qu'elle soit fiable!
Parce que 150 chevaux menés bon train, pas sûr qu'ils soient tous vivants au bout de 50000 bornes...

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#64 Message par Papinard38 » 07 mars 2016, 21:41

Ha-Ha!...... EN-FIN des Réactions!! :lol:
C'est sûr qu'en écrivant puis en postant mon "torchon", je m'attendais à ne pas recevoir qu'une pluie de louanges.... :mrgreen: §hein
Alors procédons par ordre : Oldschool, Honda ne "Fait" pas de suspensions, ils se fournissent chez Showa ou Kayaba..... Pareil pour les freins, Nissin ou Tokico!
Sauf pour la CBR 1000RR "SP" : Ohlins avant et arrière et Brembo monobloc!! Qualité "haut de gamme" donc!
(pour une hypersport en "fin de vie" qui ne fait plus Rêver grand monde.... Là "ils connaissent l'adresse" pour greffer du Top!)

Ingénieur ou Pô, fabriquer 2 blocs cylindre et 2 culasses, ainsi que 4 ACT au lieu d'un coute plus cher!! §hein
Après, j'ai pris Ducati comme exemple, mais la 1000 V-Strom est moins lourde aussi! La Multistrada est un 1200 de 160CV, pas comparable!....
Passons sur la souplesse du V2 Suzuki et l'agrément du 3 Pattes, chacun son ressenti......
Les V2 Ducati et Ktm ne me conviennent pas à bas régime, mais au moins y en a plus haut, des chevaux!! (pour "l'effet Wahou"! ;) )

D'accord avec toi Cyrille... J'ajouterai juste "(fiabilité)" en face d'allemand et italie!.....

Ya(x2), je suis plutôt Pour le DCT! (montagne à 90%) mais ce n'est pas le débat....
Sur les nationales, ça sert pas à grand chose et sur l'autoroute à rien! Par contre c'est un plus en BALADE TT (pour moi hein!?) ou en ville.....

Darou88, j'ai déjà 4 Suzuki (un pur hasard!?) Ma DL "Bien-Aimée"! §aime , mon Gromono DR 650SE et sa pîtite soeur, la 350!
Plus mon 1100 GEX "Street Bike", en 1200 Wiseco-Yoshimura-Ohlins.....
J'ai essayé la Tiger en 19 pouces et je préfère largement son Moteur! (à part le Sifflement de la distrib'!? :| )
On est (sur ATOC) sur un forum de Passionnés...... Mais de quelle Africa?? La "Vraie" ou l'imitation?......
"Merci" de m'expliquer ce qu'est un Trail, Darou88.... Mais je le pratique (presque) exclusivement depuis 1984! :roll: <3

Dode38, j'ai failli en acheter une.... Mais l'essai de la RD07 de mon pote ne m'a pas convaincu!
Très bonne machine, certes.... Pour partir loin ou(et) en duo! Mais pas "Marrante" en montagne.... En tout-cas bien moins que ma DL!! Désolé..... §siffle

FleePee, Y a pas de "Guerre"!..... §bise (y en a d'jà assez comme ça..... §masqued §bandit )
Quand aux Motos modernes, elles "s'apprivoisent" toutes plus facilement que les Anciennes!
Ça me parait logique, vu l'arsenal "Informatico-Technologique" déployé et les énormes progrès des pneumatiques!
La CRF 1000, tu l'apprivoises en 2 mns...... (que tu crois! Ou alors prends une Licence et fait du Rallye!! :lol: )
Moué aussi, 95CV ça m'suffit!.... Mais en avoir 50 de Plus est Sympa! Après tout, c'est nous qui "tournons le caoutchouc"!
Et on est jamais "Obligés" d'en envoyer plus qu'y a besoin.....
Sur la CRF 1000 qui est 25 à 40% moins puissante que la concurrence, vous risquez de vous lasser assez rapidement! §gaz

Enfin, L'Amour (et la passion!?) rendent Aveugle! C'est bien connu...... :mrgreen:

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#65 Message par FleePee » 07 mars 2016, 21:57

pour faire rapide:
guerre = comparatifs journalistiques
apprivoiser ne veut pas dire maîtriser. Me suis assis dessus et senti comme à la maison. En roulant, aucune surprise.

Si je veux des chevaux, c'est que je fais de la compét'.
Alors autant en avoir 200 et tourner sur circuit, et ce n'est pas mon truc...
Les 60cv de mon Africa me vont très bien... alors 35 de plus, c'est déjà un gros progrès!!
:mrgreen:

Et puis si la vieille ne t'a pas plu, pas de raison que la nouvelle le fasse.
Mes trails Honda, ils m'ont tous plu, beaucoup de qualités qui compensent leurs défauts...

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#66 Message par Clément Naisse » 07 mars 2016, 22:14

Bin papynard je comprends plus, pourquoi venir ici juste pour dénigré la nouvelle africa?

Bien sur pour moi la seule vrai africa c'est la 03, essaye en une en TT tu seras bleuffé, perso dans 70% des cas d'utilisation de mon @T les 60 cv sont déjà de trop car pour passer toutes cette puissance au sol faut déjà être sacrément équipé.
Pour moi 95cv, c'est déjà bien suffisant. Aucune des bécanes plus puissantes n'est capables de passer toute sa puissance au sol, alors à quoi ça sert?

Au vu des caractéristiques, l'africa apparait comme la plus polyvalente, forcément il y en a des mieux sur routes mais moins bonne en TT et vice versa celle mieux en TT ne feront pas aussi bien sur route.

malheureusement pour moi, je pense que son achat est inenvisageable, je suis en train de regarder pour m'acheter un petit trail neuf pour moins de 5000 euros, pour aller bosser tous les rouges et radicalisé ma 03 pour le TT. Mais bon si jamais y a moyen de faire un essai TT de la nouvelle sur des pistes que je connais avec mon africa je ne dirais pas non.

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#67 Message par Papinard38 » 07 mars 2016, 22:28

Je ne "dénigre" pas Clément Naisse, je fais juste la synthèse (j'essaie...) de tout ce que j'ai lu ici (et là!) ajouté à mon essai.....
Et au fil des jours et des semaines, je m'aperçois qu'il y a pas mal de lacunes sur cette bécane!......

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#68 Message par Mika Nari » 07 mars 2016, 23:41

En est il que jusqu'à présent tu ne fais que critiquer...

La concurrence ? Pour moi c'est la ktm1050, 95ch elle aussi.. OK ktm trail avec WP et bien si c'est mieux faut aller l'acheter...

On ne dit pas que c'est la meilleure mais c'est en grande partie ce que l'on attendait : une moto polyvalente !
Et pour beaucoup ils y sont arrivé !!

Aucunes autre moto sur le marché dans ce créneau ne propose un vrai trail orienté aventure, avec des roues de 21/18, en 1000cc sans un excédent de ch qui ne serviront pas en offroad..

Après si pour toi, y a des lacunes, c'est ton avis principalement.

Et mon avis perso et que tu ne fais que critiquer et je ne vais pas argumenter là dessus plus que ça.

Donc on revient au sujet !

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#69 Message par Erey » 08 mars 2016, 06:21

Merci pour cette analyse personnelle, je me permets de commenter



En attendant, j'en sais toujours pas plus....
Mais ce que je sais par contre, c'est que les nouveaux et nombreux possesseurs de la CRF 1000 sur ATOC, sont plus préoccupés par la fixation de leur top-case (et valises!) que par le prix des pièces(!?)

Le prix des pièces est toujours élevé à l'unité. BMW, Triumph, Honda même combat.


Je ne partage pas du tout ces "préoccupations futiles" et préfèrerai échanger avec vous tous sur L'Avenir réel de la nouvelle Africa!
Le prix des pièces détachées (pas que du silencieux hein!) et le Sérieux du S.A.V conditionnent la valeur de la Moto au fil des kilomètres et des années....

Pour le prix des pièces je ne te rejoins pas. La valeur de revente dépend surtout de la réputation de la marque et du modèle. Une GS a une très bonne côte. Pourquoi?
Pas pour ses pièces qui coûtent tout autant si ce n'est plus cher que chez Honda mais pour l'image de BMW et de la moto qu'ils ont réussi à mettre dans la tête des gens.
Je ne parle même pas de Harley.


Le "Discours" et la Présentation de Honda concernant L'Africa sonne de plus en plus faux à mes oreilles.....
Et "une petite voix intérieure" me dit d'attendre pour Signer!
Car je donnerai cher pour connaitre les priorités (Réelles!) de Honda concernant cette bécane....
(euh, pas aussi cher que la somme Astronomique qu'ils ont investie pour se faire "Blâmer" 2 fois de suite au Dakar!?)
Sans parler du "bouillon" en MOTOGP!! Ni de la baisse des ventes préoccupante sur leur gamme des plus de 125 cm3....

Les priorités des marques est de faire de l'argent. Nous ne sommes pas dans un monde de bisounours. Ils veulent revenir dans la compétition des ventes de trails.

Vous ne me retirerez pas de l'esprit que cette Africa a été construite "à l'économie"!

Comme pour la GS ou autre. J'ai eu 5 GS et l'économie est aussi là pour certaines pièces. J'ai trouvé l'AT bien finie. Bien sûr il y a quelques pièces un peu cheap mais dans l'ensemble elle est pas mal.

Pour le même prix, Triumph propose du "tout Ohlins" sur sa Speed Triple 1050, et du Brembo haut de gamme....
Pour Triumph ils sont passé à WP la marque de KTM. L'amortissement de l'Africa Twin est de bonne qualité. Réglages dans tous les sens et surtout très bon ressenti sur la route.
Ohlins n'est pas le seul à savoir faire des amortissements. Au niveau des freins, ce n'est pas du Brembo mais c'est efficace. Je n'ai pas besoin de me la pêter au bord de la route avec des marques pour bobos mais je recherche de l'efficacité.


Et la "Qualité ressentie" n'est pas du tout la même que sur L'Africa (par exemple...)
Avec son cadre en ferraille (en une pièce!?), ses roues à rayons "basiques" (tout ce qui est Doré n'est pas "en OR"!!) sa fourche dorée "imitation Ohlins".....

Je ne suis pas de ton avis. J'ai eu plus de 20 motos dont une AT 750. Je suis assez surpris de ressenti de qualité par rapport à BMW, Triumph ou autre.
Pas besoin d'avoir du Ohlins pour être doré à l'avant. Ce n'est pas une couleur protégée. Tout le monde le fait. Même Yam avec sa MT-09.
Beaucoup d'aprioris peu de faits.


Même le revêtement de selle me parait fragile aux "soudures"! Pédale de frein pas repliable (combien l'morceau?? "500E" :mrgreen: )
Partie arrière du réservoir "Dégueulasse" avec la selle en position basse....
Les suspensions sont bonnes! Point. Pas de quoi se relever la nuit non plus hein.... Surement pas au niveau de bonnes WP ou, à fortiori, Ohlins!)

Aurais-tu une connexion avec Ohlins? Le prix est exorbitant à mon humble avis. Le but de l'AT n'est pas de se relever la nuit mais d'être un trail honnête.
Loin de ce qui se fait de plus en plus - Triumph 1200, Multistrada, GS, ...


Quand au moteur....
Avec 100cv/L, on peux pas parler d'une "Merveille de la Technologie"....
Surtout qu'y "Grogrotte" sous 3000trs/mn et ne pousse bien qu'à partir de 4000! Il est "Bizarre" ce moteur......
Déjà, pas assez souple à mon gout! Il réagit un peu comme un Gromono quand il est "en sous-régime"!? Et il a pas d'allonge!! A 7500 trs/mn, "y t'as tout Raconté" quôa...
Si je compare avec le "Modeste" V2 de mon 650 DL qui Tracte de 2500 à 10.000 avec entrain!! §aime §hein
Seul'ment, c'est un V2!.... Pas un twin vertical à 1 ACT!
Par rapport à "Nos" V2, (Vous L'Africa, la Vraie! Et moué ma V-Strom!...) bein y a pas photo hein! Il allonge pas et il est peu souple.....

Le but d'un trail n'est pas d'être une merveille de la technologie. Un trail doit pouvoir faire de la route et des chemins. Une conception simple permet aussi de pouvoir revenir à son point de départ plus facilement. Ayant eu des V2, bi, 4 en ligne, 6 en ligne, 3, je trouve le moteur de l'AT très sympa pour le rôle qu'on lui demande de jouer.
Pour moi l'AT est un concept. Le moteur n'est pas obligatoirement un V2 qui se trouve être plus compliqué à produire et sans doute à réparer. J'ai beaucoup apprécié ma Vara mais le cylindre arrière n'était pas au top.


Seulement, il coute bien moins cher à fabriquer qu'un V2!!

oui et alors? Plus simple à entretenir aussi

Léonard de Vinci: La simplicité est la sophistication suprême.

Et Honda de nous "Chanter la Messe" qu'avec leur calage "improbable" à 270° et un balancier d'équilibrage supplémentaire (ouais, encore un!?), On "retrouve" les sensations et les Qualités du V2!!
Mon CUL Ouais! Un V2, c'est Le TOP!! (et c'est pas Vous, membres de ATOC qui me contredirez! §bise )
Et le 3 Pattes de la 800 Tiger est infiniment plus Agréable!

Je laisserai ton cul où il est. J'ai eu quelques Triumph aussi. Le moteur est très sympa mais trop haut dans les tours pour être un bon trail.
Le bicylindre en ligne m'a donné beaucoup de plaisir et surtout il sait se comporter en vrai trail dans les parties hors route.


Je ne suis pas "Ingénieur Motoriste", mais suffisamment Passionné par la Technique Mécanique pour savoir qu'un moteur de 95 CV est loin de subir les contraintes d'un autre qui en "Crache" 50 de Plus!!
Alors Honda nous "Endort" avec leur histoire de répartition des masses et autre fadaises.....
La Vraie raison de ce choix, c'est le prix de revient en fabrication de ce bicylindre par rapport au V2! Point barre.
Le V2 s'équilibre Naturellement, il est étroit, pas haut car "basculé", performant en souplesse, couple ET Puissance!.... Et "ATTACHANT"!!
Mais CHER!!!

Peut-être et alors. Si le bi fait le travail qu'on lui demande de faire, qu'il est moins cher je ne vois pas où est le problème. Il me donne bien du plaisir dans ce que je lui demande de faire.


Le Poids : 233 kgs(!?) avec 19L de carburant..... Comment font Ducati pour proposer des machines de cylindrée équivalentes avec 20 à 25 kgs de MOINS???
C'est pourtant des cadres en "Ferraille" aussi! Et des bicylindres liquides.... Ah Ouaîîîîîs, mais c'est des V2........ §siffle :mrgreen:

Faut comparer des pommes avec des pommes pas avec des poires. Ducati? Multistrada, ce n'est pas un trail, c'est un roadster avec de grandes jambes. La technologie n'est pas la même.



Quand "j'analyse" tout ça, j'me dis que la promotion de "L'Africa", c'est Pipo et Mario!?

Pourquoi? Le but de l'AT est de faire de la route et des chemins. Elle a la dotation qui lui permet de le faire. Honda a compris que vendre des motos ce n'est pas que de la technologie mais surtout du marketing. Ils rattrapent BMW. Tant mieux ou tant pis, c'est selon chacun. Une moto c'est du rêve pour celui qui travaille tous les jours, gagne péniblement sa vie et compense avec ses rêves d'évasion.


Teesing pendant "15 Ans!?, un discours "bien ficelé", une présentation en grande pompes en Afrique du Sud, puis, la "Communion" des concess' en Espagne....
Où Honda aurait du Fêter sa Victoire au DAKAR!!? (Caramba! ENCORE Raté......)
Y z'avaient même prévu les 2 coloris "Flashy" qui vont bien : rouge et noir pour les "jeunes", fan's de Rallye... (rapport Dakar Amérique du Sud!)
Et "HRC Époque Thierry Sabine" pour les "Vieux cons"! (comme moué....)

J'ai plus de 53 ans et je me suis pris la couleur pour les jeunes ;-) C'est dans la tête la jeunesse alors? S'ils ont raté le Dakar, ça ne m'empêche pas d'aimer mon AT.


C'était très bien vu, mais après Essai de ma part, je dirai qu'y a bien mieux pour le même prix...... SAUF!! Si vous l'utilisez "Vraiment" dans les chemins! :mrgreen:
Y a "presque" aussi Bien aussi, pour BEAUCOUP moins Cher........ Ma V-Strom!! §aime[/quote]

Oui, je l'utilise vraiment dans les chemins ne t'en déplaise. Elle est saine, agile, facile. Je ne demande rien de plus à un trail. Pour l'instant elle est au dessus des autres pour ce qu'elle doit faire.
Je ne comprends pas trop ton coup de gueule. Erreur de casting? Si ta Suzuki te convient pour ce que tu fais tant mieux. Pour le reste, laisse nous le plaisir de rouler avec une machine qui va marquer son temps comme la précédente AT.

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#70 Message par Franck67 » 08 mars 2016, 08:17

avant la sortie de l'AT on avait un pizzapro qui venait ts les jours nous vanter les qualités de la moto pas encore sortie, maintenant qu'elle est sortie on ne voit plus pizzapro , en echange on a recuperé un papy qui parle comme lui mais qui lui denigre l'AT .......... l'adage est respecté : dans le monde il existe toujours tout et son contraire ...

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#71 Message par Bro7 » 08 mars 2016, 08:50

Franck67 a écrit :avant la sortie de l'AT on avait un pizzapro qui venait ts les jours nous vanter les qualités de la moto pas encore sortie, maintenant qu'elle est sortie on ne voit plus pizzapro , en echange on a recuperé un papy qui parle comme lui mais qui lui denigre l'AT .......... l'adage est respecté : dans le monde il existe toujours tout et son contraire ...
§mdr
C'est vrai, quel barouf qu'il nous a fait le pizzaïolo!! §guitare

Papy, c'est bizarre ce coup de gueule! §ouch
J'ai l'impression que tu attends une moto ultra premium avec cadre alu, étriers Brembo radiaux, tout Ohlins,....
Désolé, mais l'@T, ça reste la simplicité du trail (peut-être pas par rapport aux anciennes mais par rapport à ce qui se fait dans la production actuelle), et les défauts que tu cites sont pour moi justement des qualités de simplicité et du coup, espérons, de fiabilité.

Je ne crois pas que la RD07 faisait la course à l'armement au moment de sa sortie et pourtant aujourd'hui, même une V-Strom ou je ne sais quoi me parait fade et dépassé par rapport à ma vieille RD07. Et dans toutes les motos que tu cites, il y a toujours quelque chose qui fait que ce ne sera pas le trail "parfait": trop de watts, trop de technologies, moteur pointu, pas de roues en 21,.... Je ne suis peut-être pas très objectif :roll: mais je trouve que même 25 ans après, ma RD07 est plus dans le coup que certaines autres plus récentes...

La CRF, je la vois comme l'ancienne: pas de coup de pied au cul (et encore), simple mais moto à laquelle tu t'attaches de part sa polyvalence et ses capacités!! §aime

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#72 Message par Mika Nari » 08 mars 2016, 09:07

Aller on revient au sujet !! :twisted:

** Dernière demande cool **


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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#73 Message par Cyrille » 08 mars 2016, 09:24

Franck67 a écrit :avant la sortie de l'AT on avait un pizzapro qui venait ts les jours nous vanter les qualités de la moto pas encore sortie, maintenant qu'elle est sortie on ne voit plus pizzapro , en echange on a recuperé un papy qui parle comme lui mais qui lui denigre l'AT .......... l'adage est respecté : dans le monde il existe toujours tout et son contraire ...
§+1
Pizzapro....c'est ben vrai ça...on l'entends plus...
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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#74 Message par FleePee » 08 mars 2016, 09:26

Absolu Moto (Créteil) le propose à la vente:
Absolu Moto a écrit :Termignoni équipe l'africa twin avec une pièce de qualité nous l'avons en stock et disponible compter 780 euros Ttc
Je ne sais pas s'ils proposent la ligne complète...

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Re: Nouvelle ligne d'échapement pour la CRF signé Termignoni

#75 Message par TiTi » 08 mars 2016, 09:41

Mika Nari a écrit :Aller on revient au sujet !! :twisted:

** Dernière demande cool **

...
Faudrait déplacer tout ça... Pfff.

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