RD07A - C'est pas cense etre fiable ?

[Dudu.13]

as tu fait un essai sans tes câbles de starter ?

[Dudu.13]

pour ton capuchon de bougie je pense que ça devrait aller ?
mais tu risques de t'y prendre une chataigne en le touchant
changes le à l'occasion

[Dudu.13]

tes nouvelles butées alu de starter ont l'air plus longues que celles d'origine ?
gaffes la connerie est peut-être là ?

[Dudu.13]

pour ta goutte d'huile , il est bien possible qu'elle tombe du boitier de reniflard sous la boite a air ?

[Marcopolo]

@Marcopolo je relisais ton message, le bornier tu le vérifie bien que 1 fois par an ? Ou tu regardes tous les 500 km où je ne sais pas ?
Vu que c'est un pro qui l'a fait, je partais franchement confiant. Je m'interroge là sur comment éviter les déconvenues.
J'ai recherché sur le forum et j'ai vu d'autres sujets où tu conseillais la même chose mais je n'ai pas trouvé de photo de ton montage.
Si t'as une photo de ce que tu utilises où de ton montage si t'as ça de dispo je serai curieux de voir.

Attention je vois sur tes photos que tes fils sont cramés sur plusieurs centimètres, il faut absolument supprimer toutes les parties gangrénées tant que tu ne tombes pas sur du fil cuivre en bon état qui n'a pas chauffé !

Voilà les photos du bornier que j'utilise et sa mise en œuvre.

Je crée un œillet à chaque fil que j'étame ensuite avant de passer la vis de serrage.

Je contrôle le serrage au bout de qq kilomètres. Puis une fois par an suffit ou à chaque maintenance (vidange).

Bornier à vis.jpg (113.73 Kio) Vu 423 fois

Shuntage connecteur régulateur.jpg (120.41 Kio) Vu 423 fois

[TiboRo]

1er message pour vous répondre

as tu fait un essai sans tes câbles de starter ?

Non, je voulais essayer une dizaine de kilomètres en ayant démonter juste le levier avant de démonter le réservoir etc.
Ca aurait fait une petite avancée de plus.
Vu la perte de puissance que j'avais j'ai fais 2 km et je suis rentré j'avais pas encore envie de tomber en rade.
J'ai tout démonté samedi et n'ai pas bossé depuis

Mon objectif c'est de remonter sans câble de starter et avec la mise à l'air du carburateur puis essayer dimanche dans la ville et WE prochain hors de la ville.
Si ca marche problème de réglage.
Si ca marche pas problème ailleurs.

pour ton capuchon de bougie

Ok je te remercie du retour.
Je vais l'isoler et rouler comme ça pour l'instant.

tes nouvelles butées alu de starter ont l'air plus longues que celles d'origine ?

Je sais pas si plus longues, à l'instant t je n'ai pas mesuré mais j'y crois pas Dudu.
Je les ai monté il y a plus d'un an et j'ai fais 8 000 km avant cet hiver sans jamais avoir de problème.
Mon problème vient depuis que j'ai remplacé le câble des starters et touchés aux gicleurs.

pour ta goutte d'huile , il est bien possible qu'elle tombe du boitier de reniflard sous la boite a air ?

J'ai une petite goutte oui mais il y a quand même une belle quantité.
Ce que j'ai prévu de faire c'est mettre du silicone sur la trappe de réglage des soupapes et voir si j'ai plus rien.

Attention je vois sur tes photos que tes fils sont cramés sur plusieurs centimètres,

Merci beaucoup @Marcopolo pour avoir pris le temps de faire ce retour !

Oui le fil à bien cramé .... je vais couper ça et aller m'acheter du fil pour refaire ça.
Si je trouve un bornier comme tu as je me l'achèterai et sinon je soude les câbles ensemble et je verrai plus tard pour une solution long terme.
Là le but c'est de pouvoir enfin rouler un minimum, tester et enfin mettre tous ces problèmes derrière moi.

L'erreur que j'ai faites et de pas avoir contrôler au bout de quelques kilomètres je pense. Le contexte n'aidant pas c'est sûr.
Trop bien en tout cas, y a même ton nom dessus c'est top

[TiboRo]

2nd message pour de nouveaux éléments

Sinon j'ai pensé à un truc hier dans la nuit.
Est-ce que mon problème ne vient pas d'ailleurs en fait ....

@Dudu.13 sur ton moteur de RD07A tu as écris quoi ? RD07A sur le moteur ?
De mon côté j'ai un RD04E :


Mon carburateur j'ai trouvé une référence gravée dessus mais je n'ai rien retrouvé sur internet savoir à quoi cela correspondait.
Ce que je suis sûr de savoir c'est que je n'ai pas la mise à l'air censée être sur les RD07A ... donc je ne sais pas si j'ai pas les bons carburateurs ou pas.
Sachant que cette mise à l'air à vraiment l'air d'origine et non modifiée donc soit c'est l'ensemble qui n'est pas de RD07A ... soit c'est Honda qui a pas mis la bonne mise à l'air mais ça j'y crois pas.
L'ancien proprio avait aussi une RD07 donc ça se trouve il a mixé les 2 carbus ... peut-être pour se garder celui avec la mise à l'air justement j'en sais rien.


Est-ce que j'ai un moteur et carburateur de RD04 et du coup c'est pour ça que en touchant les gicleurs je cause mon problème de richesse ?
Je me souviens que les RD04 ont des gicleurs différents entre cylindre avant et arrière.
Contrairement aux RD07 et RD07A.
Je suis allé voir sur Honda parts et j'ai retrouvé ça :

RD07 et RD07A :
Gauche = cylindre arrière
Ralenti = 40
Principal = 115
Droit = cylindre avant
Ralenti = 40
Principal = 115

RD04 :
Gauche = cylindre arrière
Ralenti = 42
Principal = 122
Droit = cylindre avant
Ralenti = 42
Principal = 118

Ma configuration actuelle
Gauche = cylindre arrière
Ralenti = 42 = +2 vs RD07A et = avec RD04
Principal = 120 = +5 vs RD07A et -2 vs RD04
Droit = cylindre avant
Ralenti = 40 = +2 vs RD07A et = avec RD04
Principal = 120 = +5 vs RD07A et +2 vs RD04

Est-ce que le fait que j'ai mis les même gicleurs sur les 2 carbus puissent créer ce soucis de sur richesse à l'avant ?

[Dudu.13]

tous les moteurs de750 Africa Twin
sont marqués RD04E ,
c'est tous les mêmes
seul différent l'allumage et la carburation suivant les versions ,
pour les carbus ceux de 04 ont les capsules de depression en metal ,
les 07 et 07A sont en plastique noir
et les 07A ont le TPS (capteur de positionnement d'ouverture des gaz ) sur le côté droit
les 07 non .

[Marcopolo]

Numéros de série Africatwin 750 -- cadre et moteur

Numéros de série Africatwin 750 -- cadre et moteur.jpg (19.11 Kio) Vu 364 fois

[TiboRo]

Merci beaucoup pour vos retours messieurs !

RD04E-26 donc moteur de 1996 sur mon cadre de 1998.
Et j'ai bien un carbu de 07A car j''ai bien le TPS sur la droite.
Du coup il a juste dû récupérer les mises à l'air d'origine de RD07A et mettre les mise à l'air d'origine de RD07 sur la mienne.
J'ai du mal à croire que Honda n'ai pas monté les bonnes mise à l'air en 98 ...

Ce qui veut dire que mon hypothèse de devoir avoir 2 gicleurs différents entre avant et arrière comme sur les RD04 est fausse.
On en revient du coup bien au starter, qui je pense est le plus plausible.

Vu que je suis trop riche à l'avant et que mon câble de starter du carbu droit à un dépôt blanc bizarre, je pense que c'est lié.
Ca fait quand même 2 coïncidences.
Mais quel est ce dépôt et pourquoi j'en sais rien ?

Si trop riche et qu'il y a une "fuite" cela devrait être noir.
On dirait comme un dépôt de sel suite à un roulage en hiver alors que le câble était neuf à mon départ.
Aucune autre partie de la moto n'a cela, que cela soit du côté droit ou du côté gauche.

[Marcopolo]

Le dépôt blanc, c'est juste un peu d'oxydation superficielle, un coup de nettoyant frein et un peu de graisse blanche pour l'entretien.

[TiboRo]

Du coup toi c'est pas forcément un lien de cause à effet avec ce cylindre avant qui est trop riche et où je crame mes bougies ?
Samedi je vais remonter sans les câbles et essayer pour confirmer l’hypothèse que c'est ce starter du carburateur droit l'origine de la surconsommation, pétarade et bougies HS.

[Dudu.13]

tu vois quand même bien que le ressort du starter droit et moins sorti que l'autre ?
comme s'il était déjà un peu tiré

je t'ai déjà dit de voir si les gaines étaient bien emboitées dans le diviseur il faut qu'elles y rentrent d'env 5 mm à l'interieur !
et tu as regardé les têtes des câbles

et tant que tu n'auras pas fait les essais sans les cables ?

[TiboRo]

Sur la photo du dessus oui, sur les autres photos que j'ai prises non et pareil pour quand j'ai testé si le ressort revenait bien.
Mais oui tu as raison de le souligner merci !

Les 5 mm j'avais compris que c'était pour le réglage entre le coude métallique et le guide en alu ; que tu réglais avec ces 5 mm de garde avant que ca tire le câble.
Je regarderai du coup de l'autre côté du diviseur samedi voir si il y a ces 5 mm.

Oui c'est prévu de remonter samedi pour essayer dimanche et WE prochain ; je n'ai pas la possibilité avant

[Dudu.13]

au diviseur il me semble que les gaines y rentrent un peu en force et s'y coincent ,
ça m'étonnerait que tu puisses y sentir le jeu en question (5 mm 3 mini )

[TiboRo]

Petites infos car je suis allé avancé un poil pour continuer le boulot samedi.

@Dudu.13 j'ai du jeu sur le câble de droite (donc celui qui est incriminé) et aucune dans le câble de gauche.
J'ai regardé à l'arrière du 2 en 1 :
Si je tire le câble à l'inverse du boiter, je ressens 5 mm dans le câble de droite alors que celui de gauche ne bouge pas (je ne force pas non plus comme un dingue).

Je l'ai déboité aussi et à l'intérieur je ne vois pas de différence entre les câbles.

-----

J'ai aussi démonté le régulateur pour avoir la bonne dimension de câble et aller en racheter.
La vis qui a brûlé avait l'air d'être "plus serrée" que les autres. Comme si il manquait de la matière. Je ne retrouve pas de trace de sertissage des câbles.
J'imagine qu'il y en avait car tous les autres en ont et que du coup cela a dû fondre.


L'ayant à peine pris en main pour dévisser, le support à casser directement

[Dudu.13]

vieux domino en porcelaine?
sais pas si ça existe encore ça ?

j'immagine vis serrée trop fort qui a pété la partie en laiton , qui en poussant a cassé la porcelaine , et du coup charbonnement ?

si tu remets un domino ?
tu devrais croiser les fils , ça double les points de serrage , mais pas sur des fils souples directement ,
ou sur embouts de câbles longs pour prendre sous les 2 vis du domino (mais pas facile à trouver )
ou sur fils etamés ( moins bien car les vis risquent de couper tes fils si serrage trop fort )
sinon epissure , tu soudes et tu ne t'embêtes plus avec ça !
De toutes manières tu vas couper et rallonger celui qui à cramé ?
penses avant à enfiler la gaine thermo ,
perso j'en mets 2 une sur l'autre car souvent elles sont tres fines

[TiboRo]

Aucune idée, mais c'est ce que le mécano grec m'avait monté.
La porcelaine n'était pas cassée avant que je veuille démonter, mais elle avait des traces de chauffe et 1 des 3 câbles était brûlé.

Mais oui je te confirme demain je soude les câbles.
Ce qui a cramé est déjà coupé oui, j'ai pris l'échantillon avec moi pour aller acheter la bonne taille de câble ce soir.
Donc j'ai prévu de souder la rallonge (et couper jusqu'à 1 cm après la trace de chauffe) ; puis souder les 3 câbles de l'alternateur vers les 3 câbles du régulateur.
J'ai regardé l'épissure, et oui je vais les torsader entre eux.

Merci pour l'astuce sur la gaine thermo ! Je vais m'en prévoir 2, comme ça ce sera ceinture et bretelle.

Je vais essayer de me trouver aussi des dominos/boitier à visser en cas de secours si la soudure lâcherai à cause des vibrations pour connecter mon régulateur de secours que j'aurai toujours sur moi.
Les connectiques de ma Facet je les avait soudées, et après plus de 10 000 km la soudure était toujours niquel.
J'ai lu sur le forum aussi que des personnes l'avait fait et que ca tenait des années donc ... j'espère que cette fois ce sera la bonne.

[Marcopolo]

Si tu sais souder sur une bonne épissure, tu n'auras jamais de problème.


Par contre il faut mettre suffisamment d'isolant comme a dit Dudu.

[TiboRo]

Merci beaucoup pour avoir pris le temps de mettre le tuto @Marcopolo c'est ultra clair !

[TiboRo]

Bon l'epissure s'est bien passé ; la soudure par dessus n'est pas parfaite mon fer n'est pas assez puissant mais ca reste bien solide. En tirant les câbles ça bouge pas.
2 gaines thermo autour, encore un peu de chatterton pour re securiser et voilà.

Fin du remontage demain et essai si tout se passe bien sans les cables de starters pour voir si c'est bien ca le soucis

[Dudu.13]

tu avais un fer de quelle puissance ?
faut env 60 w

[TiboRo]

Un mauvais 60W qui monte jusqu'à 450°C mais les pannes ne fonctionnent pas du mieux ...
J'ai une surépaisseur autour de l'épissure, tout l'étain n'a pas pénétré dedans uniquement en laissant apparaître encore les brins de cuivre.
Mais ça reste solide, en tirant sur les câbles il n'y a vraiment aucun mouvement.

[Dudu.13]

pas terrible ton histoire
un point critique comme ça doit être bien soudé !

bien laisser chauffer le fer ,
mettre un peu d'étain entre la panne et le fil
pour "amorcer" le passage de la chaleur ,
puis l'étain doit fondre sur le fil ,
faut que ton epissure soit noyée dans l'etain !

faut un fer bien chaud qui chauffe tres rapidement le fil , et pas pinailler avec un mauvais fer , sinon ça fait des patés , l'etain monte dans l'isolant , et c'est là que ça rigidifie le fil avec risque de casse .

Normalement
c'est chauffe / amorçage et en 2 secondes tout l'etain a noyé ton epissure

[Marcopolo]

C'est en forgeant qu'on devient forgeron ...