pignon et cloche embrayge 750

[Gilles14]

Bonjour,
je continue à remonter mon moteur et comme j'ai pas trouvé la cause du bruit anormal que j'avais je vérifie toutes les pièces qui tournent dedans...

Ma cloche de RD04 a des marques d"usure sur toutes les dents. Et le pignon du vilo est aussi marqué, avec du jeu sur la partie qui ratrappe le jeu





J'ai une cloche de RD07 avec 2 x moins de km et sans acune trace anormale.
Vous allez me dire, ben remonte celle la ...
Mais cette cloche a plus de jeu au niveau des ressorts (je passe une cale de 1mm sur la moitié des ressorts ce qui est pas le cas de la RD04)

¨Parmi les experts des moteurs ouverts, vous pensez qu'il est préférable de remonter laquelle ?

[Marcopolo]

Pour ma part, je monterai celle qui n'est pas marquée.
Pour le jeu aux ressorts d'amortisseur de couple, ça se répare, j'en ai fait plusieurs. Soit en ajoutant des cales de compensation, soit en montant de nouveaux ressorts. Stefter nous avait fait un kit pour cette 2ème solution, mais je pense qu'il n'a plus rien en stock. Il y a un sujet complet sur ce problème et ses solutions.

[Dudu.13]

pareil
des portées marquées peuvent être à l'origine de sifflements

( par contre le rattrapage de jeu du pignon était bien monté ? )

[Marcopolo]

Concernant la réfection des amortisseurs de couple de la cloche d'embrayage, voilà le sujet, 20 pages en tout, @Dudu.13 en a été l'initiateur, merci encore à lui

Page 20 une ch'tite vidéo
[TUTO] Réfection cloche d'embrayage

[Gilles14]

Oui j'ai déjà lu tout ce qui se rapporte à la réfection de la cloche
Je n'ai pas le temps de me lancer la dedans tout de suite mais je ferais ça

Merci pour vos avis qui confirment ce que je pensais plus ou moins je vais donc monter l'ensemble pignon et cloche de rd07 qui n'ont aucune marque

Oui il était bien monté j'ai vérifié en demontant

[Gilles14]

Oui justement c'est bien un sifflement que j'ai selon le régime moteur et le fait de decelerrer ou accélérer.
Quelque soit la vitesse engagée, donc pas un pb de boite

[Dudu.13]

c'est moi ou ton pignon est mal assemblé ?

Screenshot_20240427-143444_Samsung Internet.jpg (575.48 Kio) Vu 1396 fois

depuis le début de ton problème je t'en parle ! ,

là j'ai l'impression en regardant tes photos ,
que les pattes d'appuis des ressorts sont mal positionnées ?
et ne peuvent pas rattraper le jeu ?
de plus comme ça , ça coince l'entredent !
de là que ce soit ça qui te ruine ta pignonnerie ?

pour le remonter il faut en principe s'aider d'un tournevis pour comprimer les ressorts et les relacher une fois en place

[Marcopolo]

Je n'ai pas le temps de me lancer la dedans tout de suite mais je ferais ça
...

Ce serait vraiment dommage de ne pas le faire avant de remonter. Il y a même une solution plus simple et plus rapide qui je pense n'a pas été évoqué dans le sujet cité.

Il s'agit sans démonter la cloche d'insérer une rondelle du diamètre extérieur du ressort et d'épaisseur approprié en fonction du jeu constaté entre aluminium et ressort.
Et ensuite de faire un point de soudure au MIG entre rondelle et contre plaque acier afin d'immobiliser la rondelle.

[Dudu.13]

les languettes ne sont pas du bon côté des cloisonnements et ne peuvent comprimer les ressorts

[Dudu.13]

et en passant ça correspond au niveau des arrachements que tu as sur la pignonerie

Screenshot_20240427-151213_Samsung Internet.jpg (504.85 Kio) Vu 1386 fois

[Gilles14]

Non Dudu c'est juste que j'ai pris la photo sans positionner correctement le pignon de rattrapage. Mais c'était correctement monté avec les languettes en appui sur les ressorts et le pignon de rattrapage en pression. Avec la rondelle ressort entre deux.
Par contre j'ai bien un peu de jeu ( le pignon de rattrapage bouge sur l'axe du pignon principal

Marcopolo :
J'avais un peu pensé au coup des rondelles mais je ne savais que c'était une méthode connue...
Et je m'étais dit que ca tiendrai pas. Pas pensé à souder.

[Marcopolo]

Voilà la méthode la plus rapide, mais il faut un bon soudeur

Cloche embrayage Africatwin 750 -- Réparation amortiseur de couple -- méthode Boano.jpg (59.66 Kio) Vu 1365 fois

sinon Boano le fait pour toi pour 180€, ça fait cher les 6 points de soudure
https://www.boano.com/prd/6199/7/1/rige ... i-frizione

[Gilles14]

Ah ben je connaissais pas ! Merci !
Je vais les contacter.
Un peu cher en effet mais j'ai pas trop de contacts pour faire les rondelles et souder.
Tu les connais ou connais quelqu'un qui a fait ça ?

[Marcopolo]

Ah ben je connaissais pas ! Merci !
Je vais les contacter.
Un peu cher en effet mais j'ai pas trop de contacts pour faire les rondelles et souder.
Tu les connais ou connais quelqu'un qui a fait ça ?

Boano c'est connu dans le milieu de la préparation. Mais hors budget pour mes petites prépa.
Demande les délais. parce que si ça dure un mois, autant faire tourner des cales par qq du forum et monter les vis adéquates.
Perso je veux bien faire le montage, mais je n'ai pas de quoi tourner.

[Dudu.13]

Avec la rondelle ressort entre deux.

rondelle ressort ?

je ne me souviens plus ,
il y en a une à ce niveau ?
je ne pense pas !
ce ne serait pas ça la connerie des fois ?
du genre ça fait trop épais et au serrage ça bloque le rattrapage ?
et du coup usure au niveau de la rondelle superieure que tu as

[Gilles14]

Dudu :
Si c'est cette rondelle qui sert à ce que le pignon plat de rattrapage de jeu se balade pas trop :



MarcoPolo :
C'est super sympa, je te tiens au courant je leur ai envoyé un mail pour savoir le délai.

C'est vrai que c'est pas donné mais vu ce que m'a déja couté la refection de ce moteur... (carter moteur RD07 avec coussinets ok, pompe à eau neuve car fuite, pompe à huile, pistons/segments neufs et réalésage, arbre de sortie de boite, roulements, etc etc)

[Dudu.13]

pour la soudure ,
je trouve que ça fait un travail dégueulasse
et si jamais ça pete ?

mais au fait c'est pas bon le truc !

quand la couronne ( partie centrale mobile )va vouloir pivoter pour comprimer le ressort
( en accélération ou décélération suivant où aura été soudée la cale )
elle va buter sur cette cale ,
vouloir la tordre ,
et casse assurée


enfin faudrait avoir une cloche démontée sous la main pour s'assurer de ce que j'avance

les ressorts en place positionnent la couronne en point milieu
en accélération ou en décélération elle va vouloir pivoter d'un côté et de l'autre

comment peut on comprimer un ressort si on a soudé une cale sur la partie fixe qui est devant ?

un os à ronger en ce Dimanche pluvieux

[Marcopolo]

pour la soudure ,
je trouve que ça fait un travail dégueulasse
et si jamais ça pete ?

mais au fait c'est pas bon le truc !

quand la couronne ( partie centrale mobile )va vouloir pivoter pour comprimer le ressort
( en accélération ou décélération suivant où aura été soudée la cale )
elle va buter sur cette cale ,
vouloir la tordre ,
et casse assurée


enfin faudrait avoir une cloche démontée sous la main pour s'assurer de ce que j'avance

les ressorts en place positionnent la couronne en point milieu
en accélération ou en décélération elle va vouloir pivoter d'un côté et de l'autre

comment peut on comprimer un ressort si on a soudé une cale sur la partie fixe qui est devant ?

un os à ronger en ce Dimanche pluvieux

Un casse-tête mais je crois bien que tu as raison Dudu, la rotation n'est plus possible que dans un seul sens.

Dans les sens où la rotation est possible (flèche verte) le ressort va pousser sur la rondelle qui n'est soudée que d'un côté.
Dans l'autre sens (flèche rouge) c'est la couronne qui va pousser direct sur la rondelle.
Ca va faire travailler les soudures qui risquent de lâcher.

Cloche embrayage Africatwin 750 -- Réparation amortiseur de couple -- méthode Boano -- compréhension.jpg (162.01 Kio) Vu 1292 fois

Cloche embrayage Africatwin 750 -- Réparation amortiseur de couple -- méthode Boano -- compréhension & anomalie.jpg (209.59 Kio) Vu 1297 fois

[Dudu.13]

je suis étonné que Boano aient pondu une telle connerie

d'un autre côté vu leur tarif pour 6 soudures ,
ils n'ont pas du avoir à en faire beaucoup
et donc pas de retour

[Dudu.13]

vais mettre ça dans le post dédié !

[Gilles14]

Hello dudu.
En effet tu as raison j'avais pas pensé à ça
Ça marche que dans un sens ça. D'un sens c'est évident que ça bute sur la soudure. Il faut que les ressorts puissent se comprimer dans les deux sens !
Ou alors tout souder et plus de ressorts !

[Gilles14]

Tu avais raison Dudu ! J'ai trouvé un message sur un forum anglais où un gars a acheté un AT, a eu un problème d'embrayage et quand il a démonté il a découvert des ressorts soudés cassés ....

Bon je vais voir si je peux faire tourner des pions, j'en ferais faire plus
Par contre je retrouve pas parmi les dizaines de messages les dimensions ....?

[Dudu.13]

ils y sont dans mes messages !
2 sur les 6 sont différents

[Marcopolo]

ils y sont dans mes messages !
2 sur les 6 sont différents

Dudu, j'ai dû me payer la lecture des 5 premières pages pour retrouver

cotes pions réfection cloche embrayage XRV750 Africatwin

Voilà, avec ces mots clés là c'est référencé à tout jamais sur le net.

[Dudu.13]

moi j'ai eu la flemme de chercher