Position segments sur piston

[Gilles14]

Bonjour,
Sur le manuel d'atelier Honda il est noté que les segments doivent être montés avec un angle de 180°
Sur la plupart des autres docs (y compris manuel Haynes) on tierce à 120°

Ca me met un doute pour le montage... vous en pensez quoi ?

[Roly 38]

Que tu as un 2 temps...
Blague à part, c'est bizarre ça...

[Gilles14]

J'ai fais quelques recherches sur le net .... il semble y avoir 2 écoles, celle du 180 et celle du 120...
Ca semble pas si critique dans la mesure où on aligne pas les segments....

[Stefter]

plus les coupes sont eloignées,moins les fluides ou gaz peuvent passer!
m'enfin c'est ma logique ,donc 180° pour moi...

[Xav05]

Je m'étais fait la même remarque l'hiver dernier avec ma RD03...
je pensais partir sur les 120°, mais au remontage et positionnement des pistions, l'aspect 180° a été plus pratique à mettre en place pour ma part...
Et la lecture des différents posts de Stefter m'a fait comprendre que c'était pas bien grave l'un ou l'autre...
En tout cas j'ai monté à 180° et depuis ça roule !! comme il faut !

[Roly 38]

segments-46432e2.jpg (84.2 Kio) Vu 901 fois

J'ai trouvé ça sur le fofo, posté par un membre "transkalp" je crois...
Aucune coupe alignée du coup...

[Marcopolo]

Mon humble avis, le tierçage à 120° + le décalage des 3 parties du racleur de 1cm, font qu'aucune coupe de segment ne passe au même endroit sur la chemise.

[Roly 38]

C'est ce qui me semble le plus logique également mais comme dit plus haut, ça ne doit pas changer grand chose, le but étant de trouver la meilleure étanchéité possible...

[Stefter]

ce qui est sur c'est que les segments tournent ,et s'imobilisent a un moment de maniere aleatoire avec un peu d'encrassement, calamine ou autre c'est donc au petit bonheur la chance!
il n'y a pas les picots d'un piston 2 temps qui les immobilisent

[Roly 38]

J'me suis toujours demandé pourquoi il n'y avait pas ces picots sur un 4 temps...

[Marcopolo]

J'me suis toujours demandé pourquoi il n'y avait pas ces picots sur un 4 temps...

Sur un 2 temps il y a des lumières dans la chemise, donc faut surtout pas que la coupe d'un segment se retrouve face à une lumière, d'où les pions de blocage en rotation.

[Roly 38]

Oui, ça me semble évident pour un 2 temps mais la technique des picots irait très bien sur un 4 temps pour justement éviter qu'ils tournent naturellement un peu sur le piston et ainsi conserver le tierçage et une étanchéité la plus parfaite possible...
Coûts de fabrication peut-être ou alors, y a un rapport avec le graissage piston / cylindre...

[Marcopolo]

Si la chemise et les segments sont neufs, y'a pas raison qu'ils tournent.
Après s'il y'a une légère ovalisation de la chemise, on peut comprendre que des segments neufs tournent.

[Roly 38]

Oui, jusqu'à stabilisation.

[Gilles14]

Merci pour vos avis
Je vais remonter ça le week end prochain... donc 1 semaine pour méditer la dessus
Comme dit Stefter, le 180° parait logique dans la mesure ou c'est les 2 segments du haut qui font l'étanchéité, donc comme dit Honda dans le manuel 180° serait plus logique
En plus c'est plus facile à faire comme dit Xav
On voit trés souvent 120°, d'après ce que j'ai ça serait plus pour une questions de stabilité de la position que de l'étanchéité
On lit aussi que de toute façon ça tourne plus ou moins et que c'est pas critique dans la mesure où on aligne pas

Jusqu'à présent j'avais fait 120° car j'avais pas le manuel honda. J'ai pas regardé dans la RMT d'ailleurs....

[Stefter]

C’est pas grave t’ira pas en prison...
P’tet un bracelet électronique ,on ne sait pas...

[Ayomero]

Bonjour,

C'est une question intéressante ! En général, le tierçage des segments à 120° est une méthode courante pour assurer une bonne étanchéité et une répartition des segments dans le cylindre, donc la recommandation du manuel Honda est surprenante. Il est possible que Honda spécifie cela pour des raisons propres à leurs moteurs, comme une meilleure gestion des pressions ou une usure optimisée sur certaines configurations.

Pour être sûr, je te conseillerais de suivre la recommandation de Honda, car le constructeur connaît les spécificités du moteur mieux que personne. Mais si le doute persiste, un concessionnaire ou un mécanicien spécialisé Honda pourrait certainement te confirmer l'info !

[Gilles14]

Oui je pense suivre le manuel honda
Les concessionnaires.... je ne sais pas trop s'ils pratiquent encore ce genre de mécanique...
A mon avis soit c'est soys garantie et c'est remplacement moteur, soit ça l'est pas et ils ne le font jamais...
Enfin je me trompe peut-être....

[Xav05]

J'ai regardé sur mon manuel d'atelier de RD03, je retrouve ton schéma du début à droite :

Donc en effet... t'as tous les discours...
En tout cas, 2 "discours". Lequel est le plus efficace, le plus durable ??
Comme je disais, perso j'avais choisi les 180°... à la lecture de plusieurs posts...

[Marcopolo]

Dans le Haynes 600/650 Transalp et 750 Africatwin, c'est tiercage à 120°, j'ai toujours fait comme ça

Honda_Africa_Twin_XRV750_and_Transalp_XL600-650V_'87-02_Service_Repair_Manual -- Tiercage des segments.jpg (75.41 Kio) Vu 723 fois

[Gilles14]

Je viens de regarder dans la RMT, c'est 180°....